Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 2871060

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 642,
, 644 ... 862, 863, 864  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 21 Августа 2018 Втр 23:10:37
    AlexAdmin писал :
    Пипелац писал(а) ... : наличие Киева ни кто не оспаривает Гы-гы-гы

    Ох, ну хоть что-то ватники не оспаривают, хоть какой-то позитив)))
    Я оспариваю. Россия и Украина это одно и тоже. Как и все на земле. Зачем ты разделяешь то всех? Муравейник разделился на левую и правую стороны.
  3. 22 Августа 2018 Срд 17:32:12
    AlexAdmin писал :
    так себе аргумент, это я вам из Киева пишу)


    Это из того Киева, что царь Петр №1 у поляков за деньги для России купил?

    Вы это, деньги то, назад России вернули (с пересчётом по сегодняшнему курсу)? Или нет?

    Или самостийность, и вы нам теперь ничего не должны? )))
    Вопрос риторический, ибо хохол москалю по определению должным быть не может, а вот москаль хохлу должен по самые уши... )))

    Ну так вот, и Крым так же объявил "незалежность" от вас, на тех же самых правах и основаниях, что Украина от России ушла, ушел от вас...
    Привыкайте, сами их своему менталитету с 1954 года учили.
  4. 22 Августа 2018 Срд 17:55:06
    julchi писал :царь Петр №1 у поляков за деньги для России купил?

    оставьте ваши сказочки для тупорылой ваты
    а мы не будем здесь об этом проводить дебаты)

    julchi писал :Или самостийность, и вы нам теперь ничего не должны? )))

    кому это "вам"? Вам - оккупантам? Так это вы должны заплатить репарации, за то что москальский сапог украинские земли топтал.
    Вы, москали-ордынцы, своей оккупацией обросили все страны восточной Европы, включая Украину, в развитии на десятилетия!!! Теперь приходится догонять.

    julchi писал :Крым так же объявил "незалежность"

    Крым - это что? Юрлицо? Физлицо? Или это типа земля говорящая?
    Такой "Крым" заговорил? Ну-ну. Убеждайте в этом вату, а цивилизованные люди в подобные сказки не верят. Ничего такого никакой "Крым" не объявлял. На самом деле пришли оккупанты - так назывемые "зелёные человечки" - и заявлили:"Крымнаш!". Вот как дело было. Не перевирайте историю. Ничего Крым сам по себе не объявлял, абсолютно всё сделали путо-фашисты.
  5. 22 Августа 2018 Срд 17:57:28
    Hlinets1967 писал :Россия и Украина это одно и тоже

    А по-моему это бред сивой кобылы)
  6. 22 Августа 2018 Срд 18:02:36
    AlexAdmin писал :
    Hlinets1967 писал ... :Россия и Украина это одно и тоже

    А по-моему это бред сивой кобылы)

    Переобувочка очередная
  7. 22 Августа 2018 Срд 18:07:49
    AlexAdmin писал : оставьте ваши сказочки для тупорылой ваты
    а мы не будем здесь об этом проводить дебаты)


    Действительно, против исторической реальности дебатировать - что против ветра малую нужду справлять, хорошо если морду лица не зальёт... )))

    "Киев передавался России сроком на два года. Однако Россия сумела удержать его и закрепить за собой его принадлежность в договоре с Польшей в 1686 году после уплаты 146 тысячи рублей."(с)

    Когда деньги за Киев назад вернете? С пересчётом по курсу и процентами за годы "незалежалости"?

    Я понимаю, что вопрос о деньгах рвет насмерть нежную украинскую душу, в силу её полупроводникового устройства, ибо брать она готова в любом количестве, а отдавать назад ей конструкция не позволяет, но вот в случае с Крымом и вариант против нее нашелся... )))
  8. 22 Августа 2018 Срд 18:24:44
    AlexAdmin писал : а цивилизованные люди в подобные сказки не верят.


    А кто вас за "цивилизованных людей" держит?
    Эта вы себя таковыми считаете, а глядя со стороны, вы совокупно - "Планета Обезьян".

    Богатейшую республику СССР вышедшую из него с наивысшими шансами на процветание по оценке "Дойче Банка", превратили в самую нищую страну Европы и крупнейшего поставщика батраков в Европу и Россию, от денежных переводов которых критически зависит стабильность этого госнедаразумения...

    "Цивилизованные люди"... )))
    Мартышка и очки.
  9. 22 Августа 2018 Срд 18:44:06
    julchi писал :
    Ну так вот, и Крым так же объявил "незалежность" от вас, на тех же самых правах и основаниях, что Украина от России ушла, ушел от вас...
    Привыкайте, сами их своему менталитету с 1954 года учили.

    Кстати да.
    Это Украина от России - движение на свободу, а Крым и Донбасс от Украины - сеператисты Гы-гы-гы
  10. 22 Августа 2018 Срд 18:52:01
    julchi писал : Когда деньги за Киев назад вернете? С пересчётом по курсу и процентами за годы "незалежалости"?

    не могу понять, чего ты с этой сказкой повсюду бегаешь.
    если ты считаешь, что мы, русские либералы (или кто, к кому ты сейчас обращаешься?) задолжали вам (кому? фашистам что ли?) за Киев, то будь добр, обоснуй. Сколько задолжали, при каких обстоятельствах, предъяви бумаги, где это зафиксировано, ну в общем всё как положено. Вернём, не вопрос. Если правда должны. Мы. Вам.
  11. 22 Августа 2018 Срд 18:54:27
    julchi писал : А кто вас за "цивилизованных людей" держит?

    я всё больше и больше не понимаю, ты с кем вообще тут разговариваешь?
    вроде пишешь мне, а фигурируешь какими-то понятиями "мы", "вас", как будто мы с тобой представляем два разных лагеря.
    Ты уж тогда уточни, какой ты лагерь представляешь, и какой я. А то непонятно.
    Я тут на форуме говорю от лица русской либеральной интеллигенции.
    А ты кого представляешь? Ватников? Пропагандонов? Уточни, тогда хоть будет понятно, кого "нас" кто за кого держит, и кто такие "вы".
  12. 22 Августа 2018 Срд 18:57:37
    AlexAdmin писал :
    SeregaR 19780624 писал ... : много поездил по Крыму (1,5 к за неделю) - нарушают правила по беспределу именно с жовто-блакитными номерами.
    чаще всего - обгон по встречке.

    отсюда следует вывод, что из Украины в Крым ездят в основном такие говнюки, которые как раз и нарушают правила по беспределу. Так сказать, пропитанные рюским миром до мозга костей.


    1000\% ! Гы-гы-гы Смайлик :-) Гы-гы-гы
  13. 22 Августа 2018 Срд 19:32:07
    AlexAdmin писал ? ? ? : что мы, русские либералы ...


    Федор Михайлович Достоевский крупными и яркими мазками рисует портрет совокупности "русских либералов":

    "Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, ещё не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова «любовь к отечеству» стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. "

    Чёрт, Алекс, а ведь вся твоя деятельность на этом форуме есть наглядная иллюстрация к написанному полторы сотни назад определению "русского либерализма"... )))

    Зацени талант гения, как с тебя писал...)))
  14. 22 Августа 2018 Срд 19:39:18
    AlexAdmin писал : если ты считаешь, что мы, русские либералы


    Опять провоцируешь на цитату из Достоевского:

    "но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то, собственно, и нападаю на него, что русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал." (с)

    Точно твой пример.

    Да, если не в курсе - Достоевский с матчастью более чем знаком, был революционером, осужден к смертной казни по делу "петрашевцев", помилован уже на эшафоте, побывал на каторге...
  15. 22 Августа 2018 Срд 19:41:35
    julchi писал :
    AlexAdmin писал: что мы, русские либералы ...


    Федор Михайлович Достоевский крупными и яркими мазками рисует портрет совокупности "русских либералов"

    так ты на вопрос не ответил.
    кто "мы" и кто "вы" в твоей терминологии.
  16. 22 Августа 2018 Срд 19:49:11
    julchi писал :Да, если не в курсе - Достоевский с матчастью более чем знаком, был революционером, осужден к смертной казни по делу "петрашевцев", помилован уже на эшафоте, побывал на каторге...

    Знаешь, прикол в чём? в Омске он побывал на каторге.
    А мы на этой каторге родились и выросли.

    Про Достоевского он тут рассказывает, пропагандон московский...
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 642,
, 644 ... 862, 863, 864  Вперёд