Политика
Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 2873678
-
15 Сентября 2014 Пон 3:27:29Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
21 Августа 2018 Втр 16:49:20AlexAdmin писал
: где-то кому-то там удалось карты неправильные выпустить, и теперь это для вас аргумент в пользу якобы законности аннексии Крыма?
Карты правильные. Крым российский по решению его жителей. Жители Крыма считают его российским. Россия считает Крым российским.
Если бы в конце 2013 - начале 2014 Украина не стала бы кошмарить с нацистскими лозунгами и действиями своих же жителей в различных регионах, то и не настроили бы их против себя. А так имеют то, что имеют. И это свершившийся факт -
21 Августа 2018 Втр 16:52:21AlexAdmin писал
: ТА Седьмое небо писал(а): ...
то есть вот прям вы на самом деле готовы цепляться за такие пропагандистские цацки, что где-то кому-то там удалось карты неправильные напечатать, и теперь это для вас аргумент в пользу якобы законности аннексии Крыма?
давай, зарывайся глубже )))
самое главное то, что меняется кол-во голосовавших за/против/пофик
в 2014 году "за" проголосовало 100
в 2017 - 70. формально, это меньше половины ))
а ты тут от лица всего мира вещаешь ))) -
21 Августа 2018 Втр 16:52:58ТА Седьмое небо писал(а) : Карты правильные. Крым российский по решению его жителей. Жители Крыма считают его российским. Россия считает Крым российским.
Вы это как "халва, халва" повторяете))
То, что Россия считает Крым российским, известно.
Проблема в том, что больше ни одна страна так не считает.
ТА Седьмое небо писал(а) :Если бы в конце 2013 - начале 2014 Украина не стала бы кошмарить с нацистскими лозунгами и действиями своих же жителей в различных регионах, то и не настроили бы их против себя. А так имеют то, что имеют. И это свершившийся факт
Всё кошмаривание с нацистскими лозунгами происходило исключительно в рамках путинской пропагандистской кампании, так что это не аргумент вообще. Рашисты сами придумали сказку про Украину, и на основании этой совершенно лживой сказки совершили аннексию полуострова. Почему за пределами РФ в эти сказки никто не верит - вопрос риторический. -
21 Августа 2018 Втр 16:58:43SeregaR 19780624 писал : есть причины - есть договор
нет причин - нет договора.
что не так то? где фейк? )))
вот эта зависимость - твоя выдумка.
ты же сам только что правильно цитировал, или так и не осилил свою же копипасту?))
преамбула описывает причины появления договора, но если эти обстоятельства потом меняются, то это никак не влияет на действенность уже заключенного договора. -
21 Августа 2018 Втр 17:04:55
так себе аргумент, это я вам из Киева пишу) -
21 Августа 2018 Втр 17:05:03AlexAdmin писал : но если эти обстоятельства потом меняются, это не влияет на действенность уже заключенного договора.
скерали? )))
типа, наобещать с три короба чисто для того, что бы подписать договор, а потом передумать?
это ж обман и мошенничество в чистом виде.
и ты еще имеешь наглость обвинять РФ в невыполнении каких то МН обязательств? )))
зы: кто то еще сомневается в правдивости информации про Шурку-Одмина с альтернативного форума? ))) -
21 Августа 2018 Втр 17:09:02SeregaR 19780624 писал :типа, наобещать с три короба чисто для того, что бы подписать договор, а потом передумать?
ты всё-таки осиль свою копипасту, которую ты тут привёл, и поймешь о том, что такое "преамбула", и почему от неё не зависит действенность договора. Мне как-то уже надоело бодаться с твоим невежеством.
Хочешь быть дураком - будь им. Ты думаешь, я тебя буду за уши тащить в светлый храм просвещения и разумения? Да нафиг ты там нужен. Хочешь пребывать во тьме, так пожалуйста, это твой сознательный выбор. -
21 Августа 2018 Втр 17:14:53SeregaR 19780624 писал :засчитывай мне слив )))
так уже засчитан, не волнуйся. -
21 Августа 2018 Втр 17:24:55AlexAdmin писал : Почему за пределами РФ в эти сказки никто не верит - вопрос риторический.
Профессор права Гамбургского университета Райнхард Меркель считает, что присоединение Крыма не было аннексией. Он утверждает, что для произошедших событий следует использовать термин «сецессия». -
21 Августа 2018 Втр 17:44:39ТА Седьмое небо писал(а) :Профессор права Гамбургского университета Райнхард Меркель считает, что присоединение Крыма не было аннексией.
Давайте смотреть на ситуацию из 2018 года - и контурные карты, и какой-то гамбургер-профессор, просто совершенно никому сейчас не интересны. Это можно было в 2014 году такими "ложечками мёда" пытаться сдобрить постепенно наполняющийся бак с дерьмом. Это раньше можно было надеяться, что вот, дескать, по чуть-чуть, не мытьём дак катаньем удасться замухлевать-запутать весь мир и как-то само собой Крым станет российским. Но время идёт, а ситуация меняется в сторону совершенно противоположную - весь мир всё больше объединяется против российской агрессии.
Помнится, какое-то время назад разные страны, типа Белоруссии, Казахстана, Армении, нерешительно мямлили что-то невнятное по поводу признания или непризнания Крыма российским. Сейчас они уже не такие робкие как раньше, и прямым текстом говорят о своём отказе считать Крым российским. А раньше - мямлили что-то невнятное. Теперь осмелели. Консолидировались с мировым сообществом, которое заняло однозначную позицию: нет, признания не будет.
Вы всё ещё на что-то надеетесь? Ну, будьте реалистами, зачем заниматься самообманом. -
