Будет ли расти недвижимость? 

а сырье-мыре меня мало волнует, пусть производители на экономичные технологии переходят.[/quote]

По большинству объектов так и делают.
Монтируют межкомнатные двери по 400 руб/шт,рамка которых собрана из плохонького штакетника по периметру двери и оббиты ДВП.
Дверная коробка изготавливается из прессованной бумаги.
Дешевле любой современной экономной дверной технологии.Мазанитовая дверь (красиво окрашенные прессованные опилки) стоит - 880 руб/шт. при вагонных объемах.Дешевле мазанитовых,грунтованных дверей просто ничего нет (так казалось),но ведь внедрили,нашлись умные головы!
При заселении это конечно моментом вышвыривается (обратите внимание на кол-во магазинов данной тематики в Омске),но ..
Прогресс и экономия налицо.
Есть моменты,которые на первый взгляд дают резкую экономию.
Это строительство домов по типу микр-она Континенталь? на левом берегу.Легкие,тонкие стены с применением полистиролбетонных и подобных блоков и отсутствием внутренних стен (санкомнату выгораживают сибитом и аlles).Перекрытия опять же простехонькие,аж страх берет... Действительно дешевле,но потом ... отдай еще почти половину цены от квартиры.
Можно внедрять новые технологии и они внедряются (главным революционным нововведением в последние годы безусловно является применение узбеков).
Но время на оформление документов,налоги и ..взятки победят любую передовую технологию.Это один из главных препонов.
Думаю даже таджики нам уже не помогут,а это уж поверте железобетонный аргумент и самая мощная технология во многих странах.
В конце концов можно строить и вообще из фанеры,по подобию Американовских коттеджей,тем более у нас торнадо отсутствует и стало быть стоять будут.Холодно? Да у нас угля на сотни лет вперед!
Все это понятно для смеха.Технологии при нормальном развитии сами приходят и свое интересное есть,но не об этом нужно говорить.

Бороться нужно с монополиями.
Поднять цены за 2 года почти в 3 раза!!! на основное сырье при громогласно объявленной стабильности.Сильный и главный аргумент.

e_zhuk писал :Ну мне как обывателю достаточно поесть,

А продовольствие разве не сырье?
Цена +40% за 2007
Мы опять впереди планеты всей :)

Причем повышение цен на продовольствие имеет фундаментальный характер
В отличии от российской недвижимости, где нет ничего кроме спекулятивной цены.
Так что говорить о том, что в ближайшие годы квартиры пойдут наравне с жратвой, просто наивно

shahmat писал(а) :Странный конечно способ посчитать цену квартиры.И все равно неверно.Во все мире доходность от сдачи в аренду 5-6% годовых от стоимости.Так-что как ни крути 2-х комнатная стоит 2000-2200 т.р.

Причем тут Запад????
Какая ставка рефинасирования у ФРС? у ЕЦБ? у Банка Англии?

И какая ставка у ЦБ РФ??

Я что-то не могу понять
Тут что собрались те, кого устраивает 5%-6% годовых в рублях?
Открою страшную тайну (только никому не говорите), я тут слышал есть какой-то Сбербанк
И там говорят больше %

e_zhuk писал :
Называется индекс доступности жилья, и вроде как 5 - это нормально. средняя з\п семьи(по вашим данным) 30*12*5 = 1800 - двушку купить можно, будет рост з\п - будет и рост недвижки

Вроде как пять-семь годовых з/п ОДНОГО работающего, это индекс придуман на западе где нормальным считается в семье один работающий,что жена домохозяйка с детьми сидит. говорится что семейный доход , но в семье один работающий.

т.е. около одного ляма получается.

роста з/п пока не будет, считается что он уже упёрся в потолок, нам даже до уровня московских з/п недорости никогда.

Алеха писал(а) :Бороться нужно с монополиями.
Поднять цены за 2 года почти в 3 раза!!! на основное сырье при громогласно объявленной стабильности.Сильный и главный аргумент.

Причем здесь монополии
Цены вверх толкает мировая гиперинфляция
Нам ее импортируют
Единственное, что можно сделать это прекратить поддерживать бакс
Цена выше 15р за доллар абсурдна
Но этого делать нельзя, потому как похоронят все производство

ЦБ конечно пытвется с ней боротся, но могут лишь пытатся
Причину устранить ЦБ не в силах

e_zhuk писал :
Ну мне как обывателю достаточно поесть, постричся, машинку заправить и иногда в кино сходить

Я бы после этого добавил ... а на работу ходить в какую-нибудь администрацию,проверяющий-инспектирующий орган.
На худой конец пойти в бюджетники.
На предприятии начали оформлять бумаги, по одному из заводов,на выкуп земли.
Неделю назад объявили: Предположительно земля у собственников в ТРИ РАЗА! сразу в три.Ну это же ...
Ладно сплюнул,забыл,тк не успели еще оформить,но ...
Гнев народный: Это как ? На кой мы ее покупали? Даешь изменение коэффициента,уравнивающий подъем,те землю под заводами в аренде и землю под заводами оформленную в собственности поднять в полтора раза.
Итог: Они думать будут.Ну а нам что делать.Плюнуть на ввалиные деньги и дальше удваивать ВВП?
Вообще возникает вопрос,а почему собственно сразу на столько?
Что у них опять плохо с деньгами?
Может лучше "пойти в управдомы" и удваивать собственный ВВП ?

Штурманн писал :
Причем здесь монополии
Цены вверх толкает мировая гиперинфляция
Нам ее импортируют

ну чёта ты как-то загнул..
Например цемент дорожает потому как банально недостаток мощностей, песок т.к. банально местный монопольный сговор, ещё метал ладно мировые цены гонят вверх...

Однако всё же интересно какую долю у строителей занимает стоимость сырья ? есть предположения что не 95% как они рисуют. Приведёные Алёха новые технологии внедрены я думаю не от того чтоб себистоимость снизить , а для того что и так квартиры заберут...нафига вы спрашивается вообще например эти лажовые двери ставите если их выкидывают сразу? чисто для психологического эфекта ?

Да я больше говорил об общей картинке, чем конкретно о строительстве

Штурманн писал :
Причем здесь монополии
Цены вверх толкает мировая гиперинфляция
Нам ее импортируют

Вроде получилось буковки выделить!

Штурманн.Какая мировая гиперинфляция?
Цены в строительстве толкает маленькая кучка людей.
Тебе назвать фамилии? Да нет естественно не скажу.
Цемент в некоторых изделиях тянет до 25-30% цены.
Их (людей и цены на цемент) нельзя приравнять к естесственным монополиям? А-ля РАО,РЖД и тп.
Сырье лежит за забором.Мировые цены меньше.
Но ведь ихнее через кардон и не пускают.
Если мы ввалились в мировую экономику,то почему цемент не запустить.Ведь металл и прочую досели скандальные позиции устаканили,а тут-то строчка явно в одиночестве.
У меня рабочий день,по телефонным звонкам,стал таким:
50% обычные звонки.
25% предложения от банков взять оборудование и технику в лизинг.
25% предложения по цементу.
По п.3 вроде радоваться нужно,но цены!

Помнишь давеча сравнивали переработку нефти и цемента.
Я и не пытался сказать,что цемент лучше,я просто сравнил,тк стало можно сравнивать.Так показалось,что цемент стремительно подлазит.
Угадай в какой пропорции выработка на человека в этих отраслях на данный момент?
Но ведь это идиотизм?

Зачем это делается? Промышленность с 98г. поперла вверх.
Нам что нужно каждое десятилетие иметь встряску?

Алеха писал(а) :
Зачем это делается? Промышленность с 98г. поперла вверх.
Нам что нужно каждое десятилетие иметь встряску?

Похоже что к этому весело и идём, с песнями и плясками.
Ведь всё правильно, кризисы это кровопускание для больных экономик.
Вы сьездили в супермаркет на красивой машине, набрали там два пакета продуктов и думаете что всё хорошо ?

Интересно в каком виде это будет выглядить в этот раз ?

Вспоминается кириенко, тоже молодой , подающий надежды ))) мальчик для подставы, ничего похожего не видите ? )))


О майн готт !

vls-omsk писал(а) : нафига вы спрашивается вообще например эти лажовые двери ставите если их выкидывают сразу? чисто для психологического эфекта ?

Я не строю жилье,но его строят мои коллеги.
В частности 1 и 6 заводы.Самые крупные заводы за Уральским хребтом.Вставляют эти двери для тотальной борьбы за снижение себестоимости.Экономят на всем.Люди потоком внедряли новинки и монтировали "человеческое" оборудование для человека же,но то что сейчас стало делаться...а именно переделываться-делиться и подобное ...вот и назад в СССР.
6 завод победит и умрет (снизит объемы) на неделю другую позже № 1,тк у него панель более осовремененная и действительно соответствует ... Теже квартиры стали более емкие,в которых можно нормально существовать.Эти дома и внешний вид имеют очень даже приличный,но ... цемент,металл,песок и щебень все едино всегда будут главными (при нашей жизни) материалами.
Даже у этих монстров себестоимость стала маловразумительной.
+ к этому ...
кому-то это выгодно.
А в основном это от пох..изма тех кто должен и обязан отслеживать все эти дела.

vls-omsk писал(а) :

Интересно в каком виде это будет выглядить в этот раз ?

Вспоминается кириенко, тоже молодой , подающий надежды ))) мальчик для подставы, ничего похожего не видите ? )))


О майн готт !

Именно так и видится.

vls-omsk писал(а) :

роста з/п пока не будет, считается что он уже упёрся в потолок

День выдачи з/платы действительно стал сложным.
Рост производительности труда на самом деле не соответствует росту зарплаты.Выплачиваем все заработанное,а так нельзя.Нужно откладывать определенные суммы на модернизацию и подобное.
Слава Богу летний сезон подошел,а то совсем тяжко.
Да нам и советуют ее приостановить более крупные,тк входим в рискованную зону.
Считаю,что 20 тыс руб для нашего региона более-менее.
Или прирастать нужно на 1 прироста,0,5-0,7 зарплаты,иначе ...узбеки,кои в последнее время заходя просят за 15 на руки ...
Гоню всех в шею,тк ихний подоходный (30%) брать на себя,при ихней квалификации? Глупо.

Алеха писал(а) :зарплаты,иначе ...узбеки,кои в последнее время заходя просят за 15 на руки ...

Национал-социализм заставил бы их работать и за семь тыс. и некуда не денулись бы мляди , будут ещё и рады! просто их надо организовать как следует. Но тот же Н.Соц. заставил бы вас платить месному 30 т.р. и не куда не делись бы, платили! ))) при полной справедливости, на одного местного бери одного-двух-n узбеков (пропорции в зависимоти от ситуации)

Н.соц. должен стать нашей "суверенной демократией" )))

Токма не надо кричать "нацист-скинхед", никакого юдофобства я не имею в виду, просто может же прибалтика, грузия,польша быть официально НАЦИОНАЛ-капиталистами, и про социализм я имею в виду не брежневский "социализм", а шведский,норвежский или финский. т.е. государство социальной направленности, для людей, а не только для активных и целеустремлёных б л я дей коих развелось тьма.

именно в этом и необходимость была распада итнтернационал - социалистического СССР,-переход к национал-социализму с элементами капитализма.

Какое отношение имеет политика к ценам на недвижимость , самое прямое! Это в кап. олигархическом государстве власти наплевать что на недвижимости греют руки всякие дельцы, а средний класс должен для этого влезать в кабалу.
Национал-социализм принял бы участие в организации инфраструктуры для стойкомплекса (инвестиции в базовые заводы, организацию "стройных" узбекских колонн), строил бы жильё для социальной ренты ( жилья не бесплатного, но по вменяемым ставкам аренды), с "пристрастием" бы спрашивал с ответственых чиновников.

вы тут спорите, а мне кажется вот что: себестоимость растет, это все понятно, а какая доля заработной платы в этой себестоимости? сколько получают сейчас на заводах таких работники руководящего звена?
я понимаю, что ТОП менеджеры должны получать такие деньги, но считаю, что в ДАННОЙ отрасли они этого в России не заслуживают.
Вот и получается, что по 300-400 тысяч получает верхушка, а потом квартиры растут в цене - большая СЕБЕСТОИМОСТЬ.
Да и простые работяги уже полчают больше чем квалифицированные специалисьы в бюджетной сфере и даже больше чем в банковской сфере.
помоему маразм это.

Zig писал(а) :
Да и простые работяги уже полчают больше чем квалифицированные специалисьы в бюджетной сфере и даже больше чем в банковской сфере.
помоему маразм это.

Что маразм?
Тебя коробит, что простой работяга получает больше тебя?