Альтернативый интернет. Железный занавес не за горами? 

julchi писал :

Vst55 писал(а) ... :
Перенос данных бестолковое, затратное мероприятие.
Допустим перенесли международные компании сервера в РФ и что дальше, от чего это поможет?

Их невозможно будет выключить по команде из Вашингтона.

Е...ень, речь о персональных данных.
О месте их хранения.



Обработка может происходить где угодно.



И если захотят отключить обработку ее отключат.

Vst55 писал(а) :
Перенос данных бестолковое, затратное мероприятие.
...
Теперь конторам нужно вкладываться в новую бесполезную фигню и кто за это будет платить?
Зачем самоизолироваться? Кругом враги? Да местные вредят больше.

Закон о персональных данных - придуман и впервые внедрен не в РФ (внезапно, да?). Еще в 1970 году он уже был В Германии. Вот тебе для расширения кругозора - [внешняя ссылка]
Это для примера.
Подобные законы есть практически у всех развитых стран.
И что ты теперь скажешь? Есть у Германии враги? Самоизолировалась она?

Vst55 писал(а) : Инженеры компаний будут иметь к ним удаленный доступ.

Разумеется. Ровно до тех пор, пока его позволяют.

Техническое задание на постройку дата-центра может как допускать удаленный контроль, так и исключать его.

Никiта М. писал:
Е...ень, речь о персональных данных.
О месте их хранения.



Обработка может происходить где угодно.
Вот как ты мне нравишься, милок)



И если захотят отключить обработку ее отключат.

Вот как ты мне нравишься, красавица)

Что делает на Украине спецподразделение «британских интернет-троллей»

Британия командировала на Украину спецподразделение, «выполняющее военные задачи в интернете, психологическое воздействие и информационные операции». Появившаяся информация об этом взбесила британское минобороны. Что делает на Украине так называемая 77-я бригада, насколько эффективна ее работа – и как на это должна реагировать Россия?

Посольство России в Лондоне прокомментировало опубликованную в СМИ информацию о тайной операции Великобритании на Украине.

«Русская служба Би-би-си» сообщила о том, что несколько групп британских военнослужащих из секретной 77-й бригады находятся на Украине. Уточнялось, что в бригаде служат свыше тысячи человек, «выполняющих военные задачи в интернете, психологическое воздействие и информационные операции».

По мнению дипломатов, если данные о тайной операции сил Британии соответствуют действительности, то это является «новым элементом масштабного британского военного присутствия на Украине».

Корреспондент Первого канала российского телевидения Тимур Сиразиев снял репортаж о месте дислокации 77-й бригады в Беркшире – и это вызвало в Лондоне истерику. Несмотря на то, что все действия съемочной группы были открытыми и официальными, журналистов напрямую обвинили в «шпионаже», а министерство обороны Великобритании разослало по гарнизонам секретную ориентировку на Сиразиева. Министр обороны Гэвин Уильямсон, известный своим параноидальным поведением, призвал население сообщать о «подозрительных личностях», прогуливающихся возле воинских казарм.

На эту тему
Россия прокомментировала секретную операцию Британии на Украине
В ДНР рассказали о прибытии в Донбасс британцев для подготовки провокации
Британия выделила Украине средства на защиту от «иностранной агрессии»
Сейчас в Лондоне признают факт нахождения военнослужащих 77-й бригады на Украине и «в качестве консультантов» в Ираке и странах Северной Африки. Утверждается, что они содействуют борьбе с пиратством и экстремизмом в так называемой глубинной сети (Dark web).
С полевой армией 77-ю кибербригаду роднит только административная принадлежность и слово «бригада» в названии. Формально она входит в Службу тыла и обеспечения, но к действующей армии по сути никакого отношения не имеет. Номенклатура «77-я» дана ей исторически: полумифическая 77-я Индийская пехотная бригада (так называемые чиндиты) во время Второй мировой войны состояла из бирманских добровольцев и практиковала в борьбе с японцами в Бирме партизанские и нестандартные методы. За эту «нестандартную мифологию» нынешним британским киберборцам и присвоили 77-й номер. В Лондоне любят традиции.

В политически очень далеком 2010 году в Великобритании решили радикально реформировать армию под новые требования и «информационный век». Правительственный документ назывался Strategic Defence and Security Review 2010, а сам проект – «Армия-2020». Изначально он вертелся вокруг сокращения армии до 113 тысяч человек и уплотнения бригад в дивизии. Но после 2014 года планы стали стремительно меняться, и на данный момент даже сами британцы не могут внятно сказать, сколько каких дивизий и бригад они будут иметь к 2020 году. Ныне действующая временная армейская структура почти официально называется «эскизом» будущей армии. При этом в 2015 году было объявлено о создании этой самой 77-й кибербригады как прообраза «оружия будущего» в условиях информационных и гибридных войн.

И на данный момент 77-я бригада – единственный как-то заработавший проект из всего «эскиза» реформы армии Ее Величества. Отчасти даже витрина этой реформы.

Численность этого подразделения, по разным данным, колеблется от 450 до 500 человек военного и гражданского персонала. Данные «Би-би-си» о более чем тысяче военнослужащих – явное преувеличение с целью напугать. Точнее никто сказать не может, скорее всего, не по причине секретности, а из-за текучки кадров гражданского наемного персонала. Военный же персонал собирали с миру по нитке из всех родов войск, особенно напирая на аристократов, моряков и летчиков, а также на специалистов с компьютерными дипломами. Нынешний командующий бригадой – бригадир (что-то вроде нашего подполковника) Дэниел Рив, пришедший туда из Гвардии (батальон The Rifles).

Изначально задачу 77-й бригады формулировали как «группа помощи в вопросах безопасности» (SAG). В этом качестве к ней прикомандированы сотрудники Форин Офиса, Департамент международного развития и группы стабилизации. Согласно открытым данным, бригада должна была работать в тесном сотрудничестве с гражданским правительством в рамках так называемой Стратегии строительства стабильности за рубежом (Building Stability Overseas Strategies). То есть, попросту говоря, это некая военизированная структура, сходная по роду деятельности с гражданской разведкой, но заточенная только на подрывную работу за пределами Великобритании и работающая в сотрудничестве больше с гражданскими организациями типа «чистой разведки», нежели в рамках министерства обороны. Нечто вроде легально зарегистрированной подрывной группы идеологического и информационного влияния.

Со временем функции и род занятий бригады конкретизировались. На данный момент основными ее задачами заявлены: анализ переговоров, подготовка профилей отдельных личностей; мониторинг информационной активности; отслеживание контента СМИ и социальных сетей; противодействия информационным операциям противника; информационная поддержка правительственных служб и кое-что по мелочи. Проще говоря, это обычная разведывательная и пропагандистская деятельность на информационном поле. Только британцам зачем-то понадобилось создавать это подразделение в рамках министерства обороны и выдавать это за прорывную методику в рамках реформы армии.

Некоторые источники формулируют задачу 77-й бригады исключительно как «группу советников за рубежом», которая должна содействовать иностранным правительствам, обеспечивая их информацией и отслеживая поведение противника. В этом качестве бригада была опробована на Филиппинах в 2015 году, где «содействовала» местному правительству во время стихийных бедствий. Ранее она участвовала в учениях на территории Боснии и Герцеговины, которые формально также были заявлены как противодействие природным катастрофам. Правда, совершенно непонятно, как мониторинг социальных сетей и съемка пропагандистских роликов может помочь в борьбе с землетрясениями в Герцеговине и цунами на Филиппинах.

При этом многочисленные реформы привели к тому, что внутри 77-й бригады потерялся след уже известных подразделений. Так, например, 15-я группа психологических операций просто растворилась в структуре бригады. А это те самые люди, которые еще совсем недавно в Афганистане разбрасывали с вертолетов листовки пуштунам (листовки были на английском языке, и как их использовали пуштуны – непонятно) и раздавали своим же, британским, солдатам открытки с текстом типа «Помни, что мертвый солдат уже не защитит Британию. Рой окопы глубже, позаботься о своей безопасности».

В составе 77-й бригады выделяется целый инженерный и логистический штаб. Это связано именно с постоянной мобильностью группы. Она не сидит в казармах Денисон в Беркшире, а перемещается по миру. На практике это выглядит примерно так. Правительство Великобритании получает запрос от иностранного государства (в нашем случае – от режима в Киеве) на оказание помощи в информационной войне или мониторинг информационного пространства. Затем на место выезжает эта самая инженерная и логистическая группа. Она строит для 77-й бригады отдельный городок (который должен быть обязательно «отдельно стоящим», чтобы исключить контакт с другими строениями во избежание физического внедрения в компьютерные и электрические системы), куда затем и вселяются специалисты по мониторингу социальных сетей и пропагандисты-затейники.

В этой схеме нет ничего нового, включая истории с листовками и душещипательными открытками. В СССР такие открытки рисовали на военных кафедрах институтов иностранных языков в качестве дипломной работы. А мониторинг соцсетей – давно привычное дело, как и составление досье на отдельно взятых персон на основании результатов такого мониторинга.

Если Лондону нравится изображать таким образом «реформу армии перед лицом новых угроз информационного века», то флаг им в руки.

На практике деятельность 77-й бригады сводится к «фабрике троллей» с «британским акцентом». Причем «гибридная» военно-гражданская подчиненность и состав бригады позволяют вести «черные» операции без прямого вовлечения министерства обороны Королевства. Я не я, и шляпа не моя.

В таком контексте истерическая реакция британского министерства обороны выглядит очень странно. Если уж им не удалось или не захотелось скрыть присутствие мобильной группы 77-й бригады на Украине, то уже поздно пить «Боржоми». Вовлеченность Великобритании в события на Украине давно не секрет, просто сейчас она обретает реальные черты и становится отчетливо видной.

Какова эффективность работы бригады на незнакомой территории и с незнакомыми языками – пока оценить сложно. Есть, правда, подозрение, что пребывание ее группы на Украине связано не столько с «помощью» Киеву в Донбассе, сколько с созданием тренировочной базы для мониторинга российских сегментов. Из Киева и Одессы это сподручнее, чем из Беркшира. Бригада получает опыт нахождения в русскоязычной среде, представление об особенностях пропагандистской работы в регионе. А эти навыки в британской армии уже давно утрачены, если вообще были.

С другой стороны, сам факт присутствия 77-й бригады на Украине ставит пятно на как бы абсолютно белом имидже Лондона в виртуальном противостоянии с «российской агрессией». Большое, красивое черное пятно. Понятно, что на британское общественное мнение это никак не повлияет. Но рано или поздно деятельность мобильной группы 77-й бригады на Украине можно будет проследить на практике. Просто поймать за руку. А вот этого нам очень не хватает.

Юный Техник писал(а) :
Закон о персональных данных - придуман и впервые внедрен не в РФ (внезапно, да?). Еще в 1970 году он уже был В Германии. Вот тебе для расширения кругозора - [внешняя ссылка]
Это для примера.
Подобные законы есть практически у всех развитых стран.
И что ты теперь скажешь? Есть у Германии враги? Самоизолировалась она?

Ты дурачком то не прикидывайся. Речь идёт о требовании переноса СЕРВЕРОВ на территорию России.
В ЕС с прошлого года gdpr - очень жёсткий закон по охране персональных данных.
Но там нет такой фигни, как требование переноса серверов на территорию страны.
Потому что в современных условиях это глупо и затратно.
Пофигу где твои сервера, но если нарушил gdpr - бьют рублём еврой, мало не покажется.
Французы нормально так гугла в начале года нагнули по gdpr за то, что невнятно объясняли пользователям
политику обработки персональных данных, а вовсе не зато, что cервера не во Франции.

julchi писал :
Разумеется. Ровно до тех пор, пока его позволяют.

Техническое задание на постройку дата-центра может как допускать удаленный контроль, так и исключать его.

Хотел бы я посмотреть на компанию, которая поставит куда-то свои сервера без доступа к нему.

Vst55 писал(а) :
Ты дурачком то не прикидывайся. Речь идёт о требовании переноса СЕРВЕРОВ на территорию России.

Вот 152 ФЗ - [внешняя ссылка]
Покажи, где здесь написано про перенос серверов?
Ты же даже не читал его. Тебе и прикидываться не надо - дурачок и есть, влезаешь в спор не подготовившись. Или ты готовишься, читая таких же грамотеев, как ты сам? Почитай, чтобы дальше не позорился.

Vst55 писал(а) :Хотел бы я посмотреть на компанию, которая поставит куда-то свои сервера без доступа к нему.

Попробуй просто так попасть в ЦОД уровня TIER 3.

Всё-таки ты не прикидывался.

Юный Техник писал(а) :

Vst55 писал(а) ... :
Ты дурачком то не прикидывайся. Речь идёт о требовании переноса СЕРВЕРОВ на территорию России.

Покажи, где здесь написано про перенос серверов?

В статье, которую я опубликовал и с которой ты начал свой диспут
/viewtopic.php?p=5725400 .
Отлистай назад, посмотри, но не читай её - сразу пиши.
В ней речь шла именно об этом, а не о ФЗ 152

Цитата :Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление, обязывающее системы бронирования авиабилетов на внутренние рейсы перенести в Россию серверы с персональными данными пассажиров.

Sxolastik писал :

Vst55 писал(а) ... :Хотел бы я посмотреть на компанию, которая поставит куда-то свои сервера без доступа к нему.

Попробуй просто так попасть в ЦОД уровня TIER 3.

Речь идёт не о физическом доступе и не о надёжности датацентра, а об управлении.
Даже самая высокая отказоустойчивость не освобождает владельцев серверов от
необходимости делать бэкапы и изменения в настройках, в сервисах.

Vst55 писал(а) : В ней речь шла именно об этом, а не о ФЗ 152

Цитата ... :Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал постановление, обязывающее системы бронирования авиабилетов на внутренние рейсы перенести в Россию серверы с персональными данными пассажиров.

[внешняя ссылка]

Где тут про перенос серверов?

9. Базы данных и обрабатывающие вычислительные комплексы (серверы),
базы данных систем, обеспечивающих оформление внутренних воздушных
перевозок пассажиров, должны располагаться на территории Российской
Федерации.



Где тут написано, что сервер надо перенести?
Может он неотделим от базы данных?



Опять же это касаемо внутренних перевозок.

Предусмотрена эксплуатация на территории России отечественных компонентов АИС организациями - резидентами России.
Определены требования:
- к базам данных, входящих в состав АИС;
- к информационно-телекоммуникационной сети, обеспечивающей работу АИС;
- к оператору АИС;
- к защите информации, содержащейся в АИС;
- к порядку функционирования АИС.

Минтранс не ожидает каких-то катаклизмов или удорожания авиабилетов после переноса в РФ серверов и баз данных работающих в стране систем бронирования авиабилетов, заявил журналистам министр транспорта Евгений Дитрих.
Правительство ранее обязало работающие в России системы бронирования авиабилетов перенести сервера и базы данных на территорию РФ не позднее 31 октября 2021 года.

Источник: [внешняя ссылка]

Я тебе ссылку дал на постановление правительства, где там про перенос серверов?