Крым лучше отдать
Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 2878297
-
Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:
- Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?
Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.
Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.
Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.
В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.
Возникает резонный вопрос: что же дальше?
Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.
Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.
Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.
С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.
Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.
Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно. -
-
julchi писал :К 9 октября мы имеем 6 миллионов 164 тысячи туристов
то, что это брехня, понимают и сами ватники, поэтому обсуждать нет смысла.
лучше скажите, кто в курсе - а проезжающих по крымскому мосту как-то вообще регистрируют?
если да - то лично я бы ехать туда не советовал, поскольку данные с этой регистрации неизбежно окажутся в руках цивилизованных стран и нарушители имеют перспективу получать визовые отказы.
если нет - тогда цифру количества туристов можно смело рисовать какую угодно, поскольку доказать/опровергнуть что-либо тут уже невозможно. -
Snarkenshtein писал : Всем цивилизованным странам срать, кто и как въехал на территорию Крыма, до тех пор, пока это не может быть использовано как медийный повод.
это при отсутствии автоматически работающей базы данных, в которую вносятся все, кто въезжали в Крым минуя украинскую границу.
как только такая база появится - баны станут раздаваться автоматически -
AlexAdmin писал :
это при отсутствии автоматически работающей базы данных, в которую вносятся все, кто въезжали в Крым минуя украинскую границу.
И как эта база будет вести учет пролетающих и приезжающих в Крым?
Ну кроме украинцев, пересекающих краницу в Армянске -
Гормон роста писал : И как эта база будет вести учет пролетающих и приезжающих в Крым?
в этом-то и вопрос)
учёт прилетающих уже есть, в российских авиакомпаниях без регистрации по паспорту в самолёт не пустят.
что же касается проезда по мосту - я как раз и спросил, есть учёт, или нет?
Пока учёт не реализован - можно совершать преступления безнаказанно.
Будет учёт - думаю, число желающих записаться в преступники поубавится. -
AlexAdmin писал :
если да - то лично я бы ехать туда не советовал, поскольку данные с этой регистрации неизбежно окажутся в руках цивилизованных стран и нарушители имеют перспективу получать визовые отказы.
Дядя, у стран шенгенского соглашения нет даже общей базы въезжающих и выезжающих в шенгенскую зону. Кому ты уши трёшь?
Там вообще на Украину все забили, про вас там знать не знают, очередной пельменистан с дешёвой рабочей силой.
Кто там будет базу по Крыму делать и зачем?
Вот ты сказочник. -
julchi писал :Ну приврали видимо в том, что четверть-треть "отдыхающих" из Украины на самом деле гастарбайтеры...
да приврали во всём, с три короба)
вы же прекрасно понимаете, что репутация рашко-фашистских СМИ уничтожена, и даже если вы вдруг где-то скажете правду - вам всё равно никто уже не поверит. Но вы не изменяете себе - лжете всегда и во всём, поэтому можно не беспокоиться и считать брехнёй абсолютно всё. -
aaron200 писал :у стран шенгенского соглашения нет даже общей базы въезжающих и выезжающих в шенгенскую зону.
если "нет", то вовсе не значит что "не будет".
aaron200 писал :Там вообще на Украину все забили, про вас там знать не знают
не выдумывайте. Про Украину там помнят не больше и не меньше чем про любую другую европейскую страну. Украина не требует к себе какого-то особого внимания.
aaron200 писал :Кто там будет базу по Крыму делать и зачем?
Украина, разумеется, это сфера её интересов. Продавить вопрос о включении этой базы в европейский стоп-лист - вопрос времени. -
AlexAdmin писал :Гормон роста писал ... : И как эта база будет вести учет пролетающих и приезжающих в Крым?
в этом-то и вопрос)
учёт прилетающих уже есть, в российских авиакомпаниях без регистрации по паспорту в самолёт не пустят.
что же касается проезда по мосту - я как раз и спросил, есть учёт, или нет?
Вот ты смешной. И как же российская база данных попадет в ЕС. Кто ж ее даст? -
Гормон роста писал :И как же российская база данных попадет в ЕС. Кто ж ее даст?
А как паспортные и прочие данные про ГРУ-шников попадают в ЕС? Кто ж их даёт?)
Сами же и продадут, грифа "секретно" на этой базе точно не будет. -
AlexAdmin писал :Гормон роста писал ... :И как же российская база данных попадет в ЕС. Кто ж ее даст?
Сами же и продадут
Жди предложений шура, жди -
Конечно помнят, столько официантов, уличных уборщиков, горничных и водителей как Украина, ни одна страна туда не отправляла.
Хрен забудешь.))))