Арена-Омск.Новая глава
Создана: 09 Ноября 2007 Птн 13:17:27.
Раздел: "Город Омск"
Сообщений в теме: 753 (+1), просмотров: 397849
-
Кто поделиться подробностями?
в новостях конечно ничего не сообщают, но товарищ из проектного отдела выезжал к месту аварии, расказывает, что по корпусу в несущих конструкциях появилась и расширяется трещина.
(наша организация проектировала только фасадную часть, про корпус я ничего не знаю, т.к. этим знималась другая проектная организация).
Кто-нть тут есть из причастных и владеющих достоверной информацией, хотелось бы услышать правду. -
всех же
-
В первую очередь Полежаева который отмывал бабки на этой стройке вместе с Абрамовичем, во вторую очередь тех кто подписал разрешение на стройку именно в этом месте, т.к. в СССР далеко не дураки были что не строили ничего в этом месте, ну и так же в зону тех кто подписал разрешение на ввод в эксплуатацию этого сооружения, т.к. те кто работал на этой стройке сразу говорили что туда ходить нельзя, все на соплях, фундамент ненадежен, подвижность почвы в том месте высокая.
-
тем не менее там даже люди на свои деньги квартиры в прибрежном, жк волна покупают, прямо на краю болота)) илитьное жыльё на берегу епт
строители не ходят в построенные ими здания, кондитеры не едят свои торты, врачи не лечатся в своих больницах, фермеры не едят выращенную картошку, я уж молчу про мясокомбинаты...леха зверь писал :те кто работал на этой стройке сразу говорили что туда ходить нельзя, все на соплях, фундамент ненадежен, подвижность почвы в том месте высокая. -
Applecat писала : В 80-е годы мы жили на Лукашевича 27 а
На месте Арены было болото, может не болото, а большая лужа, но в детстве всё кажется большим
Лазили с мальчишками по этому болоту, однажды меня затянуло, домой вернулась в одном сандале
все это решается. на северах куча болтин где строится. в других странах таких проектов уйма. главное делать как надо. это как с дорогами, все сваливать на климат.. на алясках/скандинавии не сваливают почему то -
откуда тебе знать, есть там проблемы или нет? там проводилось обследование?
-
-
на школе авангарда в проекте специальные датчики, которые мониторят отклонение балок в реальном времени.
-
леха зверь писал : В первую очередь Полежаева который отмывал бабки на этой стройке вместе с Абрамовичем, во вторую очередь тех кто подписал разрешение на стройку именно в этом месте, т.к. в СССР далеко не дураки были что не строили ничего в этом месте, ну и так же в зону тех кто подписал разрешение на ввод в эксплуатацию этого сооружения, т.к. те кто работал на этой стройке сразу говорили что туда ходить нельзя, все на соплях, фундамент ненадежен, подвижность почвы в том месте высокая.
1. Мне просто интересно, как этот отмыв бабок чисто технически происходил. Абрамович воровал сам у себя? Дал распоряжение одной из своих фирм экономить на стройке, чтобы выделенные другой своей фирмой деньги дать в качестве взятки Полежаеву? Причём специально заплатил австрийским проектировщикам, чтобы те о его грозных замыслах омским болельщикам не поведали. Или просто Абрамовичу надо было слить куда-то лишние свои полмиллиарда, чтобы скрыться от налогов, поэтому он их вложил в заведомо одноразовый объект, который и должен был через 10 лет развалиться, вскоре после того, как с баланса его структур перейдёт в собственность клуба? Какие ещё варианты нафантазировать можно?
2. Нормальное место для строительства. Весь ХМАО и ЯНАО построены на болотах, и ничего никуда не уплывает, под Москвой куча подземных рек протекает, и тоже всё на месте, в Сочи половина олимпийских объектов на болоте, половина на оползневых склонах, да ещё и с 9-балльной сейсмикой, Крымский мост на зыбучем иле построен, в Эмиратах в море на отсыпных островах дома строят, посереди океана платформы различного назначения строят - ничто никуда не уплывает.
Причём не уплывают нигде в России объекты, запроектированные и построенные российскими специалистами. А вот когда в России зарубежные проектировщики и подрядчики работают (на Арене проект австрийских и примерно половину строительных работ иностранные компании делали), проблемы очень часто возникают.
В СССР не дураки были, но тем не менее, весь этот участок и в советских Генпланах предполагался япод застройку, и песок там засыпать ещё в советские времена начинали. Другое дело, что пока были свободны места без проблем с геологией, проще и дешевле было строить там. Но это не значит, что на месте Арены нельзя строить. Это значит, что строить там дороже.
3. Разрешение на строительство по закону обязаны выдать застройщику, если он оформил все документы. И не важно, что и где он собирается строить, и какими силами. Правоустанавливающие документы на участок есть, проект есть, градостроительным документам не противоречит - значит можно строить.
С вводом в эксплуатацию сложнее. Там действительно были вопросы, но звонок "сверху" ясно дал понять, что пофиг на вопросы, к матчу в канадцами всё должно быть введено. То же, кстати, с подземным переходом, когда встал вопрос, восстанавливать ли трамвай, "сверху" было сказано, что пофиг как, но чтобы к заданному числу объект сдали.
4. Строители всегда говорят, что на их объектах косяки есть. Но есть разумные косяки, которые или учтены в проекте запасом прочности, или механическими характеристиками материалов, или просто не влияют нна безопасность и т.д. А бывают, например, косяки изыскателей, которые и экспертизе сложно проверить, и проектировщик им верит на слово, ну и строители никогда не построят лучше, чем заложил проектировщик, вот в таких случаях и возникают проблемы.
У нас в центре Омска есть панельные дома, на которых из-за подвижности грунта несущие плиты смещаются. Причём могут в один год сместиться, а в другой встать на место. Но об этом не то что в СМИ, об этом самим жильцам не говорят, чтобы те панику на ровном месте не поднимали. Просто наблюдают (по крайней мере должны наблюдать) управляющие компании за состоянием, пока оно не вызывает опасений. -
abshiss писал : под Москвой куча подземных рек протекает, и тоже всё на месте
пару дней назад в новостях на Первом канале Андреева, это такая ведущая, сделала красивую подводку и много говорила вот про эту яму
после она много и весело перечисляла Москву и другие города, в которых в ямах виноваты были воды
я не знаю, какова связь провала в поле с провалами посреди городов, вот и вы рассказываете про подземные реки, но думаю, мы еще увидим, как часто строители отстраивающейся страны бывают непричастны к проваливанию провалов. Первый канал зря расширять наши познания не будет.
кстати, вот и обрезь
нет выхода Андреевой, но смотреть с 2:08 -
-
К тому, что у ааронов ваакуум в голове, и есть одна толькоvi\_goldman писал : к чему этот очередной ваш высер в этой теме?
извилина, но не в голове. -
а затем намыли по новой,потом наколотили лес свай ,без проекта, пока решали какие сваи погружать ,хотели сваи 24 метра путем соединения двух 12 метровых,не стандартных 30 на 30,а специальных 40 на 40 через кондуктор,но проекта все не было,техники чтобы погружать этот стандарт так и не привезли так, что погружали стандартные с кондукторами или без не в курсе врать не стану,после я в эту кухню не углублялся,ибо было дозвезды.
хотя могли все решить буронабивными,но сроки и отсутствие денег решили все как есть.
кстати геотоповской бурилки я там не видел ни разу,хотя могла и быть,что конечно же не факт,так как эти парни свое дело знают четко.
и берут за свою работу не мало.
п.с.
варианты спасти это говно конечно есть и технологии обкатаны,но озвучивать их не стану,а то не приведи случай они ими воспользуются и это говно останется тут.
да и денег на такой вариант вряд ли кто-то вкинет,ибо окуенно дорого.
в общем кто в теме тот знает,а там этим знать не положено,пусть по новой все сайгачат,за свои бабки.
а абрамович не такой глупый, чтобы в этом блудняке участвовать и дальше,поэтому слил это все "алешам лопоухим" на баланс и смылся по тихому.