Социалистический опыт
Глубинке
Создана: 28 Мая 2013 Втр 19:51:00.
Раздел: "Социалистический опыт"
Сообщений в теме: 499, просмотров: 88697
-
28 Мая 2013 Втр 19:51:00[внешняя ссылка]
Пост №87445
написал Kanavin
Глубинке (дательный падеж прим. ред.).
Над нами смеются и потешаются «цивилизованные» центры западной России, а над Россией — Запад, хотя именно мы еще не до конца лишились человеческих ценностей. Мы кормим их своим трудом, добывая свои ресурсы и, отдавая им, не получаем взамен ничего. Мы проложили дороги, провели ЛЭП, освоили Сибирь, Север и Дальний Восток. Мы таскали рельсы и шпалы, строили причалы и остались у обочины. Большая часть наших соотечественников живет в страшнейшей, немыслимой нищете и, родившись на богатейшей земле, не имеет и малой доли этих богатств, являя собой глупую рабочую, а чаще и подавно ненужную силу для них.
Развращенное телевидение, глупость и пошлость не остаются бесследными в умах наших детей. Озверевшая преступность, дикая милиция и чиновники, воинствующие национальные и идеологические меньшинства и группировки, повсеместное попирание всех ценностей, предательство, безумство, пьянство и наркотики — вот наши палачи. Это самоуничтожение, спровоцированное нашей слабостью против противостоящей нам экономической системы, в которую мы не укладываемся нашей экономической же нецелесообразностью.
Совершенно не важно кто стоит за всем этим — евреи или масоны, США или НАТО, проворовавшиеся чиновники или же это просто стечение обстоятельств. Важно то, что мы, как народ, проявили слабость и продолжаем опускаться все ниже и ниже. Ведь далеко не в земле и ресурсах дело — пусть не было бы ничего — ведь выстояли бы мы и поднялись с колен даже на самой нищей и голой земле. Самое страшное — упасть духом, потерять цель и ориентиры.
Мало кто сегодня скажет, что нас объединяет, да и объединяет ли нас вообще хоть что–то. И если потерять свой дух, дух единого народа, то это наша общая медленная смерть. Возможно не заметная, но неумолимая смерть многих, не нужных ни себе, ни окружающим, людей. Глупо бороться с ветряными мельницами — громить выходцев с Кавказа, ненавидеть олигархов, выискивать и обличать евреев, проклинать правительство и выступать митингами протеста. Не уподобляйтесь им — глупо, потому что причина не в симптомах «болезни» а в нас.
Но и глупо предпринимать какие–то массовые меры, будь то протест ввозимому мясу или ограничение просмотра насилия по телевидению. Общество смешалось и не имеет единого стержня. Нельзя объявить себя правым, не доказав этого, а бороться против сильной информационной машины сможет лишь воистину могучий народ. Потому, единственным шансом будет осознание себя как последнего из тех, кто еще может мыслить, а значит, обязанного выжить, сохранить и передать что–то от нас своим детям.
Это жизнь в борьбе. Жизнь без права на отдых, ошибки и слабость. Человек в трудные минуты может собраться. Он способен организовать себя изнутри не взирая ни на что, и лишь сильнейшие могут прожить так жизнь, но если вы не можете даже начать сопротивляться, то вы уже были сожраны миром потребителей и лентяев, и вас ждет в лучшем случае «достойное» прозябание.
Указаний нет, как и нет 1000 правил или 101 совета. Поступай по совести и думай — почти все вокруг ложь. Не празднуй и трудись изо всех сил для своей семьи. Не забывай свой род. Ищи единомышленников и будь примером для всех.
Сельский учитель географии.
(реальная речь с выпускного в сельском училище. Сельский поселок горняков ) -
30 Мая 2013 Чтв 22:09:26Злыдня писала
: и все это с налогов с 10 тыс. руб. или даже "на которые можно было хорошую машину" купить.
У Вас нормально с математикой?
Ставку НДФЛ например общеизвестную знаете? 13% с доходов. Вы думаете, что у всей группы родителей совокупный доход так низок? Бгггг))))
И налоги-то это не только НДФЛ, это еще и НДС с практически каждой покупки например - 18%. И куча всего другого.
Так что про 10 тыр - бред, извините. Элементарный подсчет на уровне старшего класса опровергает Ваши измышлизмы.
А Вам это так важно? Вы определяете ценность информации по ее носителю?Злыдня писала : Да ну? А вы кто собственно такой?
Все это очень же просто считается.
Минут 20 времени и калькулятор.
И Вы обалдеете от количества нулей в тех цифрах, которые я упоминал.
Или... Вы просто не хотите знать?
Понимаю, шаблоны рвать бывает больно.
Не поверите - множество делают, что могут. Жалуются например, письма пишут. А что Вы предлагаете сделать, кроме того, что утереться и сидеть тихо?Злыдня писала : Ну понятно. На форуме-то проще ПИСАТЬ, чем пойти и сделать что-то против того, что тебе не нравится. -
30 Мая 2013 Чтв 22:14:56Злыдня писала : Короче у СанькаО родственники в какой-то другой стране жили. Наверное в колхозе, где "Кубанские казаки" снимали, и на крутых омских военных заводах работали исключительно.
А теперь они тоже в другой стране живут, где государство у них изо рта последний кусок вырывает и само жрет.
Ну, я про твоих могу так же сказать...
В нашей стране они жили. В СССР. Дед, бабушка и двое дядек - "Полет". Тетка с мужем - Баранова. Отец - московский завод "Салют" (ныне завод им. Баранова в это же объединение входит). Свекры - Карла Маркса. Нынче свекор на "Автоматике" трудится.
Были и негативные моменты на заводах. И гонка за перевыполнением плана, и прочие нехорошести. Только потом, в постсоветский период, как-то очень странно стали эти проблемы "решать". Вместо отмены прогрессивки и повышения качества производства вообще закрыть это самое производство и цеха под супермаркет сдать - это как-то слишком уж крутенько, не находишь?
Та же фигня и с совхозами. Вместо решения накопившихся за советское время проблем - полное разорение многих бывших совхозов, ныне АО. Как от головной боли гильотиной лечить.
А про государство, вырывающее кусок изо рта, я вроде реальные примеры приводила. То, что ты с этим не сталкивалась, не означает, что этого в принципе не существует.
даналя писал(а) : нам никогда ничего не было много.
но нам всего хватало.
всем без исключений.
в СССР
Насколько я успела "захватить" того времени - да. Далеко не идеальное государство было. Далеко не идеальный строй был. И инакомыслящих давили. И за количеством в ущерб качеству гнались. Но человек, который хотел работать учителем, инженером, врачом и т.п. мог спокойно работать на этой работе (на пользу общества, замечу) и не сходить с ума по поводу того, где взять кусок хлеба. И ему не тыкали, что он, лох и лентяй, не ту работу выбрал, а мог бы идти в продаваны и куда больше зарабатывать. -
30 Мая 2013 Чтв 23:25:15Злыдня, интересно читать, а что за завод про который речь в повествовании, он в Омске?
СанькаО писала :
Но человек, который хотел работать учителем, инженером, врачом и т.п. мог спокойно работать на этой работе (на пользу общества, замечу) и не сходить с ума по поводу того, где взять кусок хлеба. И ему не тыкали, что он, лох и лентяй, не ту работу выбрал, а мог бы идти в продаваны и куда больше зарабатывать.
Если сегодня говорит о человеке, который хочет работать, как о человеке, который может зарабатывать, то ему на любом предприятии рады, точнее не ему лично, а доли заработанных им денег. -
30 Мая 2013 Чтв 23:51:20ST520 писал : Если сегодня говорит о человеке, который хочет работать, как о человеке, который может зарабатывать...
Во-о-от... Не всем интересно прежде всего зарабатывать. В некоторых профессиях мерило успеха - отнюдь не количество заработанного бабла.
Не помню... не с вами о возможностях подработки для учителей и врачей пару лет назад спорили? *предвидя возможное возражение насчет набрать толпу учеников для репетиторства и работать 48 часов в сутки
*
По поводу СССР и послесоветской России из процитированного уже выше Пелевина вспомнилось:
Татарский, конечно, ненавидел советскую власть в большинстве ее проявлений, но все же ему было непонятно - стоило ли менять империю зла на банановую республику зла, импортирующую бананы из Финляндии. -
31 Мая 2013 Птн 0:30:40
Нет не со мной.СанькаО писала : Во-о-от... Не всем интересно прежде всего зарабатывать. В некоторых профессиях мерило успеха - отнюдь не количество заработанного бабла.
Не помню... не с вами о возможностях подработки для учителей и врачей пару лет назад спорили? …
Касаемо тех, кому прежде всего не зарабатывать, я писал в этой теме на второй странице, было время когда можно было работать не зарабатывая. Я даже так думаю, сегодня - любого инженера, врача или представителя другой профессии, где не деньги мерило успеха, отправь во время завистниками названное застоем. Он согласится, будет рад избавится от забот по поводу где взять кусок хлеба, как заплатить взнос за ипотеку, в какой дет сад пристроить ребенка, сможет без спешки и суеты, подтянуть теоретическую часть своей работы, запросто останется время на хобби, семью, отдых, потому что будет не нужно по 16 часов работать – читай сможет реализовать себя.
Это все классно, и социализм это здорово, проблема в том что он не работает, нам ли в России этого не знать… -
31 Мая 2013 Птн 0:39:59ST520 писал : Нет не со мной
Перепутала, значит. Извините.
ST520 писал : и социализм это здорово, проблема в том что он не работает, нам ли в России этого не знать…
Кто не работает: инженер или социализм? Не очень поняла последнюю фразу в вашем посте, к сожалению.
Инженеры - нормальные - работали. Да, была такая проблема, как уравниловка, когда оплата труда хороших работников и халтурщиков мало различалась. Ну так выше писала уже: решать проблемы производства закрытием оного производства - это как-то уж слишком сурово.
Социализм - тоже работает. В Швеции, например. В Белоруссии батька вроде как по социалистическому пути твердой рукой государство ведет. В Китае тоже... не совсем социализм, конечно, но вроде как близко к этому. Просто надо, чтобы люди у власти хотели улучшить жизнь в стране, а не разворовать все, до чего дотянутся.
Ну, видимо, Злыдня все-таки верно подметила про особенности российского менталитета. Точнее, про особенности менталитета тех россиян, которые стремятся во власть. И я про разные политические режимы недавно тоже писала, что в России прямо какое-то "место проклятое".
Монархия была - воровали, советская власть была - тоже в последние десятилетия изрядно приворовывали. Ну, то, что творилось в 90-е и творится сейчас, вообще сложно более-менее приличными словами описать. Не случайно "дорваться до кормушки" - это прямо какое-то культовое выражение у нас. -
31 Мая 2013 Птн 0:45:05Да что вы говорите...
Там тоже есть свои проблемы, несомненно. Но экспортируемые в Россию неплохого качества и по неплохой цене белорусская косметика, белорусская бытовая техника, белорусский трикотаж, белорусское детское питание и китайское... всё кагбэ намекают и символизируют, что социализм там очень даже работает.
Кстати, я не против и чтобы строили капитализм... только нормальный такой, правильный капитализм. А не дикое нечто эпохи первоначального накопления плюс какие-то еще феодальные пережитки *вспоминаются лекции герра Штурманна на ОФе об элементах феодального строя в современной России* -
31 Мая 2013 Птн 1:01:10
Социализм.СанькаО писала : Кто не работает: инженер или социализм? Не очень поняла последнюю фразу в вашем посте, к сожалению.
По-разному они работали, кто-то всего себя реализовывал на работе и гордился этим, но главное что была 100% возможность не работать, если не хочешь, и тебе за это почти ничего не будет.СанькаО писала : Инженеры - нормальные - работали.
СанькаО писала : Монархия была - воровали, советская власть была - тоже в последние десятилетия изрядно приворовывали.
При царе у подавляющего числа людей, точно также как и в СССР, была 100% возможность не работать, даже после того, когда землю отдали крестьянам, она была не в личной собственности, а в общинной, считай земля общая, урожай поровну, а кто как на ней работал - вопрос второй.
PS/// В Белоруссии работает что угодно, только не социализм в понимании Швеции, а в Швеции он работает потому что рядом есть страны, такие как Германия, которые позволяют им так жить. В Китае от социализма, одно название.
PSS/// Секрет Белорусского чуда, в постоянной девальвации зайчика, например в кризис 2008г в РФ кто-то поменял работу, а белорусы девальвировали свои деньги в четыре раза, как вам такой социализм? -
31 Мая 2013 Птн 1:16:46СанькаО писала : Сантехник-экстремал писал ... : Мне непонятно, каким образом кто то мешает родителям строить ту жизнь для себя, какой они ее видят?
Потому что нынче все денег стоит, и немалых.
Вы знаете как устроить общество без денег
-
31 Мая 2013 Птн 11:44:12
Вы фразу-то полностью цитируйте.
СанькаО писала : Сантехник-экстремал писал ... : Мне непонятно, каким образом кто то мешает родителям строить ту жизнь для себя, какой они ее видят?
Потому что нынче все денег стоит, и немалых. А за интересную и полезную для общества работу далеко не всегда хорошо платят.
Речь шла о том, что в нынешнем российском обществе человеку зачастую приходится выбирать: либо работать на интересной и полезной работе, либо хорошо зарабатывать. Совместить эти 2 варианта удается далеко не всегда. Устраивать общество без денег я кагбэ не призывала, ибо натуральный обмен таки довольно неудобен нынче.
Нет, господа, ну нравится вам, что государство вас нагло обирает (конкретные примеры того, что лично меня не устраивает, были приведены выше... так-то восстановление СССР в том виде, в котором он существовал в 1970-80-е, мне нафиг не нужно, это уж ваши домыслы) - ради бога. Только не удивляйтесь, что подобный мазохизм не всех сограждан устраивает. -
31 Мая 2013 Птн 22:59:22"Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для своей страны" (с) Д.Кеннеди
-
31 Мая 2013 Птн 23:39:22СанькаО писала :
2) Частушку недавно слышала. Матерную. Но уж больно хорошо к теме подходит.
Полюбила парня я,
Оказался без ...уя.
Да на...уя ж мне без ..уя,
Когда с ..уем до...уя.
На кой черт терпеть бездарных и безнравственных ворюг во власти, когда в стране полно честных и адекватных людей?
я тут с 8-ой страницы листаю - занимательно. Где-то ожидаемо, что-то узнаваемо. Но на этом примере споткнулся. Особенно, пояснение про честных и адекватных - может, вы сами запутались - кого хотите видеть? Чую я, вы хотите С, но, сдается мне, что искать таких среди честных и адекватных не стоит, бо это они остались БЕЗ, а с С как раз на своем месте, во власти. А иначе - чем они имеют всех?
Примерно так хотел сказать Доренко, но он плохой актер, плохой клипмейкер, да и писатель никакой. -
01 Июня 2013 Суб 20:21:31Молодец. писал : "Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси, что ты можешь сделать для своей страны" (с) Д.Кеннеди
Цитата, конечно, уже изрядно затасканная, но если в отношении стартпоста - в общем, верная. Маленькое "но": уже примерно со 2-й страницы разговор пошел не про страну, а про государство.
А про государство верно сказал недавно товарисч bass13:
Цитата:Да это такое вот у граждан в голове процветает. Некая субстанция, именуемая "государство" (у некоторых оно называется "родина"), которая сама по себе генерирует нам, сирым и убогим, умение считать-писать, овощи, рожь, корм, горячую воду там, вот это всё.
При этом, по мнению граждан, эта субстанция генерирует это из пустоты и исключительно по доброте душевной, а мы должны быть лишь благодарны в ответ.
/viewtopic.php?p=3811782#3811782
Амонлюза писал :...на этом примере споткнулся. Особенно, пояснение про честных и адекватных - может, вы сами запутались - кого хотите видеть? Чую я, вы хотите С, но, сдается мне, что искать таких среди честных и адекватных не стоит, бо это они остались БЕЗ, а с С как раз на своем месте, во власти. А иначе - чем они имеют всех?
Аналогия же. Замените ...уй на ум, честь и совесть - и вроде все нормально в логических построениях.
Просто некоторые оппоненты почему-то исходили из того, что у власти априори могут быть только жулики и воры, от которых пользы ждать не приходится. А это ведь нифига не априори...
