Кипр вынудили провести списание депозитов 

С.АЛЕКСАШЕНКО:

...Кипр, на самом деле, был достаточно устойчивой экономикой, у него госдолг был менее 50% ВВП. Но экономика достаточно своеобразная, основанная на услугах. И с 2009 года экономика перестала расти, а кипрские зарплаты в бюджетном секторе составляют 15% ВВП, то есть такая, полусоциалистическая экономика. Зарплаты продолжали увеличивать. В результате инвесторы, посмотрев на то, что происходит в Греции, Испании, Италии, Португалии, Исландии и далее по списку, перестали давать Кипру деньги взаймы. И у Кипра возникла проблема того, что нужно каждый год 2-3 миллиарда евро привлекать. После этого выяснилось, что у Кипра банки очень активно вкладывались в греческие бумаги, покупали их очень много и государственных, и частных. Кризис в Греции – они понесли убытки. Начался отток вкладов, банки должны быстро продавать активы. И вот теперь у крупнейших банков дефицит капитала, им нужно давать деньги плюс кипрскому бюджету нужно дать 9 миллиардов на ближайшие 3 года...

...Я не понимаю, почему мы должны давать деньги Кипру. Ну, правда. Что такого Кипр сделал для нас или пообещал сделать? Ведь, в декабре 2011 года Россия уже дала Кипру 2,5 миллиарда долларов.
Вопрос – зачем? Это вопрос надо задавать, там не знаю, Кудрину, Силуанову. Они принимали решение, но они не смогут внятно объяснить, почему мы дали кредит Кипру, ну, мы как государство Россия, с какой целью и на что мы рассчитывали? Что через 4,5 года кипрское государство расплатится по этому кредиту?
Я подозреваю в том, что этот вопрос – он оставлен без ответа, на него нет внятного ответа, нам никто на него не смог ответить. У нас страна такая. Парламенту по барабану, нашей Государственной Думе вообще не интересно, дали мы кредит Кипру, не дали, на каких условиях, зачем мы его дали. Это что, наше союзное государство? Кипр собирается вступать в Таможенный союз и тем самым подорвать единство Европейского союза? У нас будет 1 метр государственной границы в Европейский союз?

... Теперь приехали еще раз просить деньги. Причем, очевидно, что сейчас денег нужно гораздо больше. Кипру нужно 17 миллиардов долларов. Это 3-летний запрос на бюджет Кипра, чтобы рефинансировать свои долги, плюс рекапитализация кипрских банков. 17 миллиардов евро – это ВВП Кипра, там 16,3 миллиарда, где-то там порядка 20 миллиардов долларов. То есть Кипр просит 85% своего ВВП в долг. Сразу, единомоментно. Вот этот долг вернуть нельзя. Страна, которая единомоментно берет 85% в долг, она, видимо, рассчитывает на то, что этот долг вернуть нельзя...

...Россия просила 20 миллиардов долларов летом 1998 года и это в тот момент, я боюсь соврать, у нас ВВП было около 500 миллиардов. Мы просили меньше 5% от нашего ВВП.

[внешняя ссылка]

Хе-хе. А мужики-то не знали!
[внешняя ссылка]

Для начала - один анекдот.

Приехал президент США в официальным визитом в Россию, выпили с Брежневым, закусили, пошли на лыжах в лес.
- А давай на перегонки на лыжах, - говорит президент США Брежневу.
- Говно вопрос.
Побежали, президент США прибежал первым, Брежнев вторым.
На следующий день газеты США написали: "Вчера наш президент и Брежнев бегали на перегонки. Президент прибежал первым, Брежнев вторым.
Советские газеты написали: "Вчера состоялись международные соревнования по бегу на лыжах, в которых приняли участие президент США и Леонид Ильич Брежнев. Леонид Ильич занял второе место. Президент США прибежал предпоследним".
И ведь правда - предпоследним прибежал!
Вот примерно в таком ключе сочинялись и транслировались события трех последних дней, причем самих событий не было.
Просто хвост немного вилял собакой.

Итак, что произошло.

Начну издалека.

В прошлом году Кипр ввел, специально под Китайцев упрощенную процедуру выдачи ПМЖ за два месяца: для получения оного надо было заморозить в кипрском банке депозите до 250 000 евро. С одной стороны хорошо, деньги хлынули рекой (о чем я уже писал), а с другой стороны Кипрским банкирам захотелось еще больше и они стали капать правительству на мозги: «А почему мы должны платить по этим деньгам проценты, если они кладут их не ради процентов, а ради ПМЖ. Вот пусть и получают ПМЖ, а не проценты».

Правительство, как и положено запросило банковские власти Евросоюза о допустимости такой практики. Евросоюз вел себя уклончиво, не говоря, ни «да», ни «нет».
Это завязка.

А дальше события развивались уже вот так. На очередных переговорах по выделению Кипру кредита в прошлую пятницу, произошел примерно такой диалог:

Европа:
— ОК! Дадим вам 10 миллиардов.
Кипр:
— Ни фига, у нас речь шла о 17.
— А помните вы спрашивали можно ли не платить проценты по гарантийным депозитам? Мы разрешаем. Отдайте проценты не кэшем, а акциями банков, вот вам и деньги.
— Ни фига, не хватит, китайских депозитов намного меньше, чем нужно.
— А вы со всеми депозитами так сделайте, не только с китайскими.
— Вы что с ума сошли, никто на это не пойдет.
— Ну это не вы, это ваш парламент должен решить. Езжайте к себе и обсудите.
— Да чего обсуждать, и так понятно, что никто на это не пойдет.
— А вы все же езжайте, вы обязаны донести до парламента наше предложение.
— Ну хорошо, донесем, но вы особо не расчитывайте.

На этом и разошлись.

А вот дальше начинается самое интересное. Весь день об этой иннициативе Европы не было слышно. А как только рабочий день закончился и банки позакрывались, и самое главное – весь Кипр ушел на великопостные каникулы (очень точно было подгадано) небольшое количество Европейских СМИ и все поголовно российские СМИ выстрелили сенсационной новостью:

«Кипрский президент согласился на конфискацию части денег вкладчиков в кипрских банках».

Вместо «согласился обсудить с парламентом» - «согласился на конфискацию», а вместо «выплатить проценты по депозитам акциями банков» - «в качестве компенсации за изъятые со вкладов деньги вкладчики получат ничего не стоящие бумаги».
Но ведь это мелочь, в конце концов – президент США действительно прибежал предпоследним!

Поскольку 10% жителей Кипра – русские, которые смотрят русское ТВ и читают русские сайты, то первое, что они сделали, наученные горьким опытом СССР – побежали к банкоматам. Надо заметить, что банкоматы на Кипре и банкоматы в Москве – две больших разницы. Это в московском банкомате денег лежит столько сколько всунется и утрамбуется. А на Кипре заряжают чуть-чуть и пополняют хорошо если раз в неделю.

А потому уже через час в Кипрских банкоматах денег не осталось. И больше не предвиделось, поскольку впереди - Каникулы.

Что дало повод российским СМИ в субботу с утра написать – «чистую правду» – Киприоты не могут снять деньги со своих счетов. Правда в московских банкоматах, набитых деньгами можно было снять с кипрских карточек все и без ограничений, но зачем об этом говорить, если никто не спрашивает.

А в субботу российские СМИ так же рассказали чистую правду о том, что на счетах вкладчиков были предварительно заблокированы проценты подлежащие конфискации. Правда без упоминания – на каких именно счетах. А счета были такие. Еще одна детективная история.

Той же ночью, с пятницы на субботу пользователи пластиковых карт PaySpark, пайонер и прочих получили на SMS уведомление о блокировке 6% от суммы счета, а когда обратились за разъяснениями, то получили предельно четкий ответ (и в общем-то правдивый): Понимаете, наши счета - в банках Кипра, и есть очень небольшая вероятность (честный ответ) что Кипр заблокирует 6% от счетов, поэтому мы вынуждены….

О том, что речь шла вовсе не о блокировке сумм на счетах банков Кипра, а о частной инициативе относительно мелких, и даже не Кипрских компаний, которые приняли меры (и видимо не по своей иннициативе) на случай если может быть, вдруг случится маловероятный факт ввода конфискационного налога, советские СМИ не сообщали, а возможно и не знали.

Если почитать субботние статьи в советских СМИ, то вообще виден крайний разнобой информации, кто-то пишет, что российские вкладчики потеряют 1,5 млрд. евро, кто-то пишет, что 2,5, кто-то – 3,5. Кто-то пишет про «всех вкладчиков», кто-то про владельцев депозитов.
Видно, что реальной инфорации нет ни у кого, но все публикации объединяют две общих черты.

Первая – все пишут как о свершившемся факте о принятии закона, который не только не принят, по которому не только не было голосования, а который вообще еще не обсуждался кипрскими властями.

Вторая – все точно называют проценты «уже конфискованных» денег, 6% для вкладов до 100000 и 9% для вкладов свыше 100000. Что это за цифры, откуда взялись, никто не знает. А ответ простой – это проценты по депозитам за два года. О том, что еще не принятый и даже не обсужденный закон говорит не о деньгах лежащих на депозитах, а всего лишь навсего о процентах по этим депозитам никто из журналистов просто не догадывается.

Но зато об очередях к банкоматам и толпах протестующих Киприотов пишут и говорят все. К вечеру перестают писать, потому что не могут дать видеоряда. Работающие на Кипре съемочные группы не могут найти ни очередей у банкоматов, ни толп протестующих. А потому видеоряд весь день состоит из кипрских пейзажей и выходящих из автомобилей политиков. К вечеру, впрочем, появляются три подтверждающих ролика, которые будут крутится по ТВ три дня подряд.

На одном восемь сгрудившихся в поле зрения камеры человек изображают из себя толпу, скандируя ОХИ! (по гречески – нет) и тыкая в камеру ладошками на который почему-то написано NO по-английски. Кто не видел – можно глянуть здесь [внешняя ссылка] смешно, правда?

На другом - корреспондент показывает кучку шерсти, лежащую на асфальте и сообщает, что эту кучу здесь оставила в знак протеста (дескать мы не овцы, чтобы нас стричь) огромная толпа протестующих, которая вот только что разошлась. Почему не сняли саму толпу – умалчивает.

На третьем чуть не плачущий Киприот сообщает, что он получил от государства кредит в 12500 евро на учебу дочери и теперь то же государство отнимает у него часть этого кредита. Меж тем уже в субботу утром было заявление правительства, что как бы ни была ничтожна вероятность принятия этого закона, он в случае принятия, не коснется вкладов менее 20000 евро, а также «целевых» денег, т.е. полученных кредитов, пособий, денег на оплату жилья и пр. Об этом трубило местное радио, об этом писали газеты, и, в общем-то во многом благодаря этому нашим съемочным группам не удалось найти протестующих Киприотов. Видимо, мужика, прежде чем выпустить в эфир сутки держали в изоляции.

Меж тем информация о реальном положении дел потихоньку начала просачиваться через фейбуки-форумы в обход совестких СМИ, и уже в восресенье – тон поменялся. Продолжая делать вид, что закон уже принят они параллельно и стеснительно стали сообщать о том, что оказывается для принятия этого закона правящей коалиции не хватает всего одного голоса.

Каким образом они это узнали, если никакого голосования не было вовсе, оставалось загадкой недолго. По 1 каналу рассказали, что у правящей коалиции в парламенте ровно на один голос меньше чем у оппозиции, а значит все зависит от голоса одного зеленого депутата, который ни принадлежит ни к тем не другим.

Обратите внимание – соотношение голосов в парламенте, обозначенное совесткими СМИ – чистая правда. Ну а то, что они не сообщили, что еще накануне, обе коалиции и правительственная и оппозиционная собрав прессу заявили, что никогда не примут этого закона – об этом можно было и не сообщать, ведь никто не спрашивал.

Зато сообщили, что голосование перенесено на понедельник. И ведь правда – перенесено. Но не «голосование», а «обсуждение», потому что голосовать никто не собирался, а вот что делать, в условиях, когда доверие к банковской системе под прессингом советских СМИ рухнуло – это действительно стоило обсудить.

В итоге этого обсуждения родился новый вариант закона, по которому депутаты уже были готовы проголосовать.
Суть нового законопроекта такая.
Европе сказали примерно следующее: «раз вы нас поставили в дурацкие условия, мы выполним то, что вы хотите. Мы залезем в банковские счета кипрских банков. Не в проценты по депозитам, как планировалось, а именно в счета. Но это будут не счета физиков, которые не при чем, а ваши, корпоративные счета, которые ваши дочки и аффилаты держат в наших банках. И это будут не депозитовские проценты, а 10-12, а для офшорных счетов – все 18, мы это еще обсудим. Мы понимаем, что таким шагом обрушим всю мировую экономику и ликвидируем Еврозону. Но зато Кипру будет очень хорошо. На офшорных счетах денег куда как поболе, чем на частных депозитах.
Теперь слово за вами, решайте. Ну что, будем принимать такой закон?

И тут вдруг оказалось, что все, кто хотел чтобы Кипр ограбил своих вкладчиков, резко расхотели. Кипрская тема мгновенно исчезла из советских СМИ. Сначала Путин, а потом Медведев, которые до этого требовали прикрытия налоговой гавани на Кипре резко высказались против принятия закона и даже чем-то пригрозили Кипру.

Евроньюс сегодня поутру тихо сообщило, что понятно было, что такой дурацкий закон никогда не будет принят и даже президент Кипра об этом говорил, удивительно как мы его раньше не слышали.

Но дело сделано. Доверие к Банковской системе подорвано. В первую очередь – к кипрской, но рикошетом, ко всем остальным.
Кипр может отомстить, нажав свою Ядерную кнопку – принять закон. Тогда мир получит еще один кризис, уже не игрушечный, примерно такой, какой был в 30 годах прошлого века. При этом Кипру будет относительно хорошо, конфискованных денег хватит с избытком.

А если не нажмет, то Европа устоит, но плохо будет Кипру – бегство капиталов из банков – неизбежно.

Есть альтернативные варианты, ходят слухи что в Никосии уже второй день мелькают узнаваемые физии из Газпрома, дескать, мы урегулируем все ваши вопросы с Европой, а вы нам – доступ к вашему газу.

Кто знает, может эта истерия в советских СМИ случилась неспроста?

Короче, теперь уже есть, что обсудить.

Начиная от теории заговора "Кто устроил эту спецоперацию" и кончая прогнозами, что будет, если Кипр нажмет свою ядерную кнопку. Или не нажмет.
И стоит ли выгребать бабло из советских банков, если нажмет.

Голосование назначено через час.

Не факт, что состоится, но - кто знает.

Faza-69 писал : рубль должен стать третьей валютой после Евро и доллара, вооот, ест ьшанс, начинайте продвигать деньги в старушку европу.

В этих словах есть смысл, рас мы часть мира и часть Европы, рас нам безучастными отсидеться не получается, нужно свои деньги поменять на влияние в Европе, вот тут Путин и остальные должны проявить свою компетенцию, посмотрим что будет, может по визам договорятся.

k9zxc писал :... ходят слухи что в Никосии уже второй день мелькают узнаваемые физии из Газпрома, дескать, мы урегулируем все ваши вопросы с Европой, а вы нам – доступ к вашему газу...

А.САМСОНОВА: ... у Кипра ничего нету кроме вкладов. Не может продать Аляску Кипр.
С.АЛЕКСАШЕНКО: Он ничего не может продать. Но у них есть доходы от будущего газового месторождения, которое в 2019 году начнет добывать газ.
А.САМСОНОВА: А мы такое хотим? Может быть, нам обменять это на кредит?
С.АЛЕКСАШЕНКО: ... я против того, потому что у Газпрома после этого возникнут сразу какие-нибудь немеряные издержки по освоению этого месторождения, которые трансформируются в цену на газ и на электроэнергию, и россияне в результате должны будут за это заплатить. Вот, пусть выставит Кипр на торги публичные, и пусть там кто считает нужным, тот и купит. Вот, не надо сделок закулисных с Россией, с Газпромом. Газпром – это абсолютно непрозрачная компания, я против того, чтобы он что-то покупал у Кипра.

[внешняя ссылка]

актуальная информация:
[внешняя ссылка]

По данным "Коммерсанта" от источников, знакомых с ходом переговоров, основной проблемой было то, что кипрская сторона де-факто не имела конкретных выработанных предложений к РФ. "У них не было ничего, что можно было бы предметно обсуждать",— утверждает собеседник "Ъ". Второй подтверждает, добавляя, что господин Саррис якобы даже не имел твердого мнения о сумме, которая оперативно необходима Кипру в ближайшие дни.

Шипко задумчивый писал :
С.АЛЕКСАШЕНКО: ... я против того, потому что у Газпрома после этого возникнут сразу какие-нибудь немеряные издержки

Алексашенко, Сергей Владимирович
В декабре 1995 — сентябре 1998 — первый заместитель председателя Центрального банка России, отвечал за денежную и валютную политику, бухгалтерский учет и систему расчетов, переговоры с МВФ. Вышел в отставку после назначения председателем ЦБ В. В. Геращенко в сентябре 1998

Этого деятеля надо слушать внимательно, ибо то, что он говорит - трансляция амерами своих хотелок по развалу России.
Если он против, значит России это выгодно.
Вот так, дружок.

Lоrdmаn писал :
По данным "Коммерсанта" от источников, знакомых с ходом переговоров, основной проблемой было то, что кипрская сторона де-факто не имела конкретных выработанных предложений к РФ.

Удивительно другое. А именно то, что у российской стороны уже были предложения к Кипру. Видать давно облизываемся на кипрские активы.

k9zxc писал:Алексашенко, Сергей Владимирович -
Этого деятеля надо слушать внимательно, ибо то, что он говорит - трансляция амерами своих хотелок по развалу России.
Если он против, значит России это выгодно. Вот так, дружок.

- Кто это сказал? Есть факты в подтверждение, или это ничем не подкрепленные домыслы некой виртуальной сущности наподобие в...(ну ты вкурсе)?
- А если я без ссылки на "Эхо" ту же информацию кину - готов обсуждать?
- Неспособность оппонента делать выводы безотносительно авторства высказывания, говорит о его боязни быть одураченным. Типа "ну его нафик, эти "Эхо" с Алексашенко, еще задурит голову помимо моей воли, лучше поостерегусь его читать".
- Короче, если ты пытаешься выносить собственные суждения по тому или иному поводу, то не следует бояться каких-то там "Эха" с Алексашенками - критикуй смелее! Только предметно.
И заодно обоснуй, какая польза Россиянам от покупки Кипрских активов Газпромом (считай - государством).
...Шел бы Кипр на биржу, и продавал свои активы там в обычном порядке - не?

k9zxc писал ? ? ? :...

Все эти ужимки и переговоры с Кипром, из-за того, что многие российские элиты держат свои честно награбленные/откаченные/выкаченные/заработанные денежные средства в иностранных банках.
Кипр, Швейцария, США, Европейские и Израильские банки. Инвестируя экономику этих стран. И самое смешное, что, чтобы сохранить свои частные сбережения (~10%) они готовы деньги из федерального бюджета выделять на помощь этим странам. Причем без гарантий возврата этих средств. Федеральный бюджет, он ведь резиновый, на подходе новые налоговые сборы с населения...

k9zxc писал :
В декабре 1995 — сентябре 1998 — первый заместитель председателя Центрального банка России, отвечал за денежную и валютную политику, бухгалтерский учет и систему расчетов, переговоры с МВФ.

Ну да, экономика России в такой глубокой попе была в годы его работы, что уж точно есть вопросы либо к его профессионализму, либо к ангажированности.

Шипко задумчивый писал :
- А если я без ссылки на "Эхо" ту же информацию кину - готов обсуждать?

Конкретно здесь дело не в Эхе, а в Алексашенко.
Он - Чубайс в запасе.
По делу - одним из признаков империализма является преобладание вывоза капитала над вывозом товара. Это Маркс-Ленин.
России, как капиталистическому государству, для развития в этой парадигме необходимы инвестиции в реальные иностранные активы.
Хочешь оспорить Маркса?
Давай, только предметно.

вот еще интересное мнение


"А говорят ли нам правду? Нам втирают, что Евросоюз вынуждает их обобрать инвесторов и заткнуть деньгами клиентов банковские потери. Я Вам ответственно заявляю, что это не правда!
Евросоюз последние три года пытался договориться с коммунистическими упырями, у которых нет ни экономического образования, ни элементарного знания английского языка, а средний возраст их министров 70 лет.

Требование Евросоюза, понятно: сократить риски банковского сектора. Тут дело не в том, кто кому и что отмывает или какую часть экономики занимают банки в экономике Кипра. Тут задача, чтобы банковская система работала, не создавая фатальных рисков.
Три года Евросоюз пытался хоть чего-то добиться от киприотов! А теперь просто махнул рукой.

Возьмите, к примеру, Люксембург. Работает 149 банков, и никто к ним претензий не имеет. А то, что произойдёт на Кипре сегодня, будет ужасным и, самое обидное, – бесполезным.

Снова сельское хозяйство и туризм

Евросоюз понимает, что пытаться, что то изменить на Кипре не получается, так как не с кем работать, никто из правительства ничего внятного по решению проблемы не предлагает. Кроме криков, мол, вы все низкие ничтожные люди, и дайте нам денег быстрее!

Поэтому Евросоюз принял правильное для себя решение: пусть Кипр покончит самоубийством и станет маленькой сельскохозяйственной страной. В конце концов, кто-то же должен растить апельсины."


[внешняя ссылка]

k9zxc писал :... одним из признаков империализма является преобладание вывоза капитала над вывозом товара. Это Маркс-Ленин.
России, как капиталистическому государству, для развития в этой парадигме необходимы инвестиции в реальные иностранные активы.
Хочешь оспорить Маркса?
Давай, только предметно.

Хочу: - почему Кипр упал в ноги Газпрому, а не пошел обычным путем продавать свои газовые активы на бирже? Капитализм - это же рынок, дружок: - вдруг, кто больше даст, чем Газпром? А если не даст, то с какого перепугу Газпром готов башлять за покупку больше, чем она реально стоит?
P.S.: - "России, как капиталистическому государству..." - ну ты насмешил ... поименовав шарагу по растыриванию нефтедолларов (еще и названием страны прикрылся, бесстыдник) кап. государством

RRRы(дубль) писал :

k9zxc писал ... :
В декабре 1995 — сентябре 1998 — первый заместитель председателя Центрального банка России, отвечал за денежную и валютную политику, бухгалтерский учет и систему расчетов, переговоры с МВФ.

Ну да, экономика России в такой глубокой попе была в годы его работы, что уж точно есть вопросы либо к его профессионализму, либо к ангажированности.

Тогда нефть (наполнитель бюджета) стоила 10-15$, а сейчас - 100 $. Отсюда и "попа". Так что утверждение верно лишь в том случае, если Алексашенко рулил в те годы мировыми ценами на нефть

Медведев заявил о блокировке на Кипре российских государственных денег

[внешняя ссылка]

может это деньги пенсионного фонда????? :)))))) палятся ребята :))))) офшор это аказыцА гос политика а не зло :))))))

У кипра есть только один способ махом избавится от проблем
Обьявить, что результаты референдума о независимости фальсифицированны и кипр де юро продолжает оставатся под властью короны
Тогда банк Англии выкупит кипрские бонды и национализирует кипрские банки )
Написано just for lulz