Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Религия, мистика, непознанное
 
 
 

Раздел: Религия, мистика, непознанное Религия основана на страхе - это логическая ошибка 

Создана: 29 Апреля 2012 Вск 12:00:45.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 86, просмотров: 13749

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд
  1. 29 Апреля 2012 Вск 12:00:45
    Те, кто верят что "Религия основана на страхе", если хотят и дальше продолжать считать себя разумными людьми, просто обязаны либо доказать это утверждение, либо отказаться от него, причине его ошибочности.

    Дело в том, что при помощи тех же самых аргументов, которыми "доказывается" утверждение что "религия основана на страхе" совершено аналогично "доказывается" и то, что вообще всё основано на страхе. Например: человек ест бутерброд? это он от страха, боится умереть с голоду!
    Для любой человеческой деятельности можно найти нечто такое, страх перед чем, якобы, это мотивирует.
    Простейшие примеры:
    Воспитание детей? основано на страхе перед наказанием родителей.
    Любовь между мужчиной и женщиной? Основана на страхе остаться без полового партнёра.
    И так далее. Абсурд?
    Разумеется! Но в этом нет никакого передёргивания, это просто элементарная логика: пока нет критериев, позволяющих отличать основанное на страхе от основанного не на страхе, утверждение о том что "нечто основано на страхе" является абсурдным.
    Либо надо утверждать, что вообще всё основано на страхе (а не только религия) либо надо определить логичные критерии, согласно которым можно отличить то, что основано на страхе, от того, что не основано на страхе. Хотя, конечно, можно твердить "религия основана на страхе!" не смотря на то, что это противоречит логике и здравому смыслу. Ну и вот, стало быть

    з.ы. прошу высказываться по существу, дебильные пуки будут удаляться)
  2. 30 Апреля 2012 Пон 15:23:09
    ЗвездочёТ писал :
    Zvezd@_Эрц писала ... : природа мои ощущения еще ни разу не обманула, и животные тоже...редко люди... Смайлик :-)

    Человек существо социальное,поэтому побег из социума-это есть отрицание опыта=карма. Смайлик :-)
    Светоч, кто сказал про побег? ммм? опять мерещится?
    я говорю про свои ощущения на природе и в том числе как она проверяет людей на "вшивость" во взаимодействии с ней, я использую эту призму в оценках... бе-бе-бе

    а деревца на шашломке так и не захотели посадить(( вот и призма... вот и погода незаладилась Wink Very Happy .
  3. 30 Апреля 2012 Пон 15:25:13
    ушла гулять по лужам... бе-бе-бе ляпота... Смайлик :-)
  4. 30 Апреля 2012 Пон 15:31:45
    Хаз-Булат писал : Синто - религия без страха. Обожествление природы. Японцы молодцы.


    А японцы нам ближе наших языческих предков? Смайлик :-)
  5. 30 Апреля 2012 Пон 15:43:42
    Injektilo писал : А японцы нам ближе наших языческих предков? Смайлик :-)

    не забывай, их не было. предки всегда с самого рождения были православными христианами, а язычество выдумали уже в 18-19х веках противники церкви, и в 80-90 годах КГБ запустила в жизнь проект неоязычества.
    Гы-гы-гы
  6. 30 Апреля 2012 Пон 15:51:49
    Injektilo писал :
    Хаз-Булат писал ... : Синто - религия без страха. Обожествление природы. Японцы молодцы.


    А японцы нам ближе наших языческих предков? Смайлик :-)


    тока через море переплыть и вот они!
  7. 30 Апреля 2012 Пон 16:08:03
    Пипелац писал(а) : в 80-90 годах КГБ запустила в жизнь проект неоязычества.Гы-гы-гы


    Полковник, вы нас "палите" Смайлик :-)
  8. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    30 Апреля 2012 Пон 16:43:40
    AlexAdmin писал :
    На самом деле объект "религия" в данном контексте подставлен сугубо для обострения постановки вопроса.


    Тоись, в том что религия может быть результатом страха смерти у нас спора нет. Ржака

    AlexAdmin писал :Утверждение что "Х основан на страхе" логически некорректно без обозначения критериев, согласно которым можно определить, что "объект Y не основан на страхе, в отличие от Х".


    Вообще говоря, схема "Х основан на страхе" достаточно адекватная и имеет достаточно серьёзную предсказательную силу.

    Можно поставить такой мысленный эксперимент: человек боится остаться голодным (объясняющая гипотеза), поэтому жрёт будерброд (наблюдаемый факт). Для подтверждения гипотезы снабжаем человека количеством жрачки превышающим его возможности всё сожрать/испортить в течение всей жизни и убеждаем его в этом. Перестанет человек жрать будерброд? Нет, потому что кроме страха остаться голодным сожрать бутерброд его вынуждают другие мотивационные факторы. Т.е. гипотеза провалилась, вот тебе и критерий.

    А вот в отношении религии не всё так просто, т.к. если дать человеку гарантированное бессмертие, не только потенциальное (т.е. продолжающуюся жизнь если не сгопчится от болезней, убийства и т.п., как у некоторых простейших организмов), но полное, в совокупности с неуязвимостью, то у него нужда в Боге уж если и не пропадёт, то снизится.
  9. htsengg


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    02 Мая 2012 Срд 20:02:01
    AlexAdmin писал : Например: человек ест бутерброд? это он от страха, боится умереть с голоду!

    Полный бред. Не надо путать потребности и боязнь\страх.

    По сути. Даже далеко ходить не буду :
    1. Деление загробной жизни на рай и ад.
    2. Анафема.
    3. Грех и его искупление.

    Может у животных, которые имеют потребности питаться и размножаться есть потребность купить индульгенцию или сходить помолиться в церковь?
  10. 02 Мая 2012 Срд 21:15:29
    htsengg писал : Полный бред. Не надо путать потребности и боязнь\страх.


    во, точно. есть инстинкты (страх-любовь), а есть рефлексы (еда, питьё) - потребности, которые есть суть жизнедеятельности организма.
  11. trix-55


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    03 Мая 2012 Чтв 15:50:56
    AlexAdmin писал : ...Воспитание детей? основано на страхе перед наказанием родителей.

    Да, именно так, и никак иначе.
    Познавая мир, мы понимаем боль, только тогда, когда испытаем её сами, а уже далее включается режим сопереживания и т.п.
    Мелким просто внушают, что наказание неизбежно, самым действенным способом Лыба .
    Набедокурил – получи ремня. Подрос, преступил закон – в тюрьму.
    Чтоб вырос вменяемый человек, иногда приходится хлопнуть по заднице и объяснить, что нельзя стучать в стенку ногами, там люди живут, может, кто-то спит в этот момент, может голова болит и т.п.
    … а ещё, боженька покарает. Wink

    AlexAdmin писал : ...надо определить логичные критерии, согласно которым можно отличить то, что основано на страхе, от того, что не основано на страхе.

    Сначала надо бы определить, что вообще такое страх.
    Чувство страха – это реакция на всевозможные опасности, как реальные, так и надуманные, так или иначе связанные с необратимыми последствиями...

    А религия, религия – это сказка для взрослых, чтоб сдохнуть было легче, ну вроде как с надеждой...
    Страх в данном случае перед непознанным, т.е. перед смертью, ведь по сути, никто толком не знает что это такое.
    ... а также, страх даже не перед самой смертью, как безысходностью, а перед тем, что ты, что-то не успел.
  12. 07 Мая 2012 Пон 12:34:12
    Хаз-Булат писал : Синто - религия без страха. Обожествление природы. Японцы молодцы.


    У нас в Омске тоже синтоизм Very Happy Только синтоизм именно тот, котоорый в 45м прекратил своё - прижизненное обожествление императора Very Happy
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд