Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Как фальсифицируют итоги голосования? (Блок-схема) 

Создана: 20 Февраля 2012 Пон 2:55:09.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 17, просмотров: 4554

На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
  1. 20 Февраля 2012 Пон 2:55:09
    Эта тема - результат анализа небольшой утечки информации, которая случилась из-за взлома хакерами почты Владимирского отделения Единой России.

    Вот это письмо, отправленное 2 декабря 2011 года, то есть за два дня до выборов, с адреса "ЦФО Единая Россия" (ercfo@mail.ru) содержит информацию по доступу к некоей "системе мониторинга".
    Цитата:Subject: Пароли и логины для ввода данных в систему мониторинга

    К письму прилагается файл с логинами, паролями, ссылками. При внимательном рассмотрении выясняется любопытная деталь: эта "система мониторинга" содержит в себе функцию по редактированию протоколов избирательных комиссий. Ссылки такого вида:
    94.79.54.229/elections/input/protcorrect/?subId=213073&munId=

    Из письма следует, что редактирование данных предполагается по сути в реальном времени, на это указывают следующие факты:
    - в письме выдаются данные для десяти операторов, одновременно работающих с разных компьютеров.
    Если бы речь шла о вбивании каких-то обзорных данных, то с такой работой вполне бы справилась одна девочка-секретарша. Параллельная работа десятка операторов необходима только для обработки достаточно большого объёма данных в реальном времени.
    - в письме сообщается, что "Сегодня и завтра можно тестировать, в ночь с субботы на воскресенье все данные обнулим" - то есть людям дают возможность два дня потренироваться потом перед началом ответственной работы в "боевом режиме".

    Автор письма довольно скуп на слова: "При возникновении вопросов–сразу звонить Н.С.Павлову, на мобильный" - интересно, что сам телефон не указан, то получателям известен и Н.С.Павлов, и номер его мобильного. Операторы "системы мониторинга" уже заранее обо всём проинструктированы, им не требуется ничего обяснять, вопросов у них возникать не должно, "возникновение вопросов" равносильно внештатной ситуации и влечёт срочное телефонное общение.

    Таинственный сервер не имеет никакого публичного имени, в ссылках даётся лишь IP-адрес 94.79.54.229 - этот адрес принадлежит некой московской организации, о которой пока широкой публике ничего не известно. На сервере как минимум три вида защиты:
    1) первичный пароль "1. Нужно войти на сервер (пароль 888 логин 888)" - случайно забредший на сервер дальше не пройдёт.
    2) вторичные логин и пароль - индивидуальны для каждого оператора, например login: elr1s213073 password: za1c014
    В файле специально даётся пояснение:
    Цитата:(один логин/пароль можно использовать только на одном компьютере, возможен одновременный просмотр данных с разных компьютеров под разными логинами)

    3) для каждого вида действий выдаётся отдельная ссылка. То есть даже обладая первым и вторым паролем, сервер не будет говорить "чтобы сделать это кликните здесь", каждый оператор должен знать точную ссылку для той работы, которую ему поручено делать. Для каждого вида работы - отдельная ссылка.

    Всё это наводит на подозрения, что таинственный сервер "системы мониторинга" предназначен для решения более серьёзных задач, нежели просто наблюдение за происходящим на выборах.

    Подозрения ещё более укрепляются если обратить внимание насколько ограничен доступ к результатам работы этого "мониторинга": выдаётся только 6 логинов-паролей и специальных ссылок "для просмотра введённых данных". Если система занимается мониторингом выборов, то почему для просмотра введённых в неё данных необходимо иметь столь высокий уровень доступа? первичный логин-пароль, персональный логин-пароль, специальная ссылка для просмотра...

    Интересно, что количество операторов, вводящих данные, больше, чем количество тех, кто имеет право просмотра результатов их деятельности (контролирующие работу вбивальщиков?). Для реальных систем мониторинга характерны совершенно противоположные черты: просматривающих, как правило, много, а вводящих - гораздо меньше.

    Итак, что это такое? Возникает подозрение, что под "системой мониторинга" маскируется система совсем иного назначения: а не идёт ли речь о хорошо организованной системе редактирования данных протоколов избирательных комиссий, которые поступают в систему ГАС ВЫБОРЫ ? Давайте рассмотрим предполагаемую блок схему:

    Давайте прикинем, сколько должно одновременно работать операторов, чтобы справиться в реальном времени с задачей редактирования протоколов избирательных комиссий по отдельно взятому региону?
    1) сколько избирательных участков в одном регионе? К примеру, в Омске и области 1855 избирательных участков. Предположим, что в регионе порядка 2000 участков. Значит, надо обработать 2000 протоколов.

    2) какова задержка на корректировку протоколов? Думаю, где-то в пределах 20 минут. Протокол с участка поступает в избирком, там он вводится в систему ГАС ВЫБОРЫ, и попав в неё на некоторое время "подвешивается на контроль". Операторы просматривают входящие протоколы и быстро решают, какие из них и как отредактировать.

    3) какова "размазанность во времени" ввода основной массы протоколов? думаю, не больше 3 часов - то есть это время между составлением протокола и его вводом в систему. Большинство протоколов будет поступать в какой-то определённый "час пик", меньшая часть раньше, меньшая часть позже.

    Таким образом, операторы должны быть готовы обработать в "час пик" не менее половины от всей массы протоколов своего региона, то есть не менее 1000. А времени на это у них будет порядка 20 минут.

    Если бы этим занимался один человек, ему бы приходилось обрабатывать 1 протокол в секунду (50 протоколов в минуту), что не реально.
    Но десяток операторов - справятся, они будут обрабатывать до 5 протоколов в минуту, времени достаточно для принятия решения о допустимой степени фальсификации протокола.

    Иными словами, 1-2 оператора просто не будут успевать справляться с реальным объёмом протоколов, нужно привлечь порядка 10 операторов. Что мы как раз и наблюдаем в письме - выдаются данные для работы 10 операторов.

    Почему работа организовывается непосредственно в регионах, почему не сделать её прямо из центра?
    Как минимум две причины:

    во-первых, количество людей потребуется то же самое, а в сумме на все регионы это получится вообще довольно много людей, и это увеличивает риск провала. Рисковано когда много людей в одном месте обладают опасной информацией - один предатель может выдать сразу очень многих, а среди них могут оказаться многие, которые подтвердят его слова, и вся схема будет разоблачена "одним махом".
    Гораздо надёжнее - мелкие ячейки по 10-15 человек на регион, которые "наверху" знают лишь своего координатора.

    во-вторых, для эффективной подделки данных по регионам люди должны "держать руку на пульсе" в своём регионе, вовремя знать где высока активность наблюдателей, чтобы там не переусердствовать с фальсификацией именно на этих участках.
    Поэтому координатор ячейки фальсификаторов должен находиться там, куда стекается информация от наблюдателей о происходящем на избирательных участках.

    Резюмируя вышеизложенное хочу сказать следующее.
    Я не утверждаю, что именно это письмо с вероятностью over 100% свидетельствует об использовании вышеизложенной схемы.
    Я бы разделил эти два вопроса:
    -с одной стороны, есть письмо, которое наводит на определённые мысли, оно само по себе.
    -с другой стороны, есть блок-схема о том, как можно было бы максимально эффективно организовать фальсификацию выборов с минимальным риском разоблачения.

    То, что теоретическая схема во многом совпадает с практическим письмом - возможно, просто совпадение. Но могу сказать лишь одно: если бы я занимался организацией фальсификации выборов, то организовал бы её именно таким образом.
  2. 20 Февраля 2012 Пон 4:01:05
    Это один из способов+страхующие варианты в каждом звене цепочки несколько.В принципе так как данные не вводятся на участке сразу в сеть и тут же не публикуются онлайн по участкам.То они могу лишь давать закрытую статистику для внутреннего пользования,основные подсчёты уже заложены в главный сервер,при чём прошлую статистику по городам выдавали одинаковыми цифрами с долей и сотой десятых. Как в анекдоте;Владимир владимирович для вас две новости,плохая и хорошая,начнём с хорошей,вы победили на выборах.плохая-за вас ни кто не проголосовал.

    Не плохоб в голосовалке на ОФ вставить графу против всех и обнулить результат.Против всех наверное победит.
  3. 20 Февраля 2012 Пон 9:01:29
    В Вашей стройной схеме все красиво, кроме предположения что махинацией занимаются члены правящей партии. При всем желании им не охватить все/большинство участков.
    Даже в тех случаях, когда (в инете) приводили данные с некоторых участков (далеко не в провинции), с явными нарушениями процедуры голосования/подсчета голосов - различными наблюдателями отмечалось, что наблюдатели от едра покидали участок одними из первых, далеко не то чтобы от итогового подсчета голосов, а вообще - подписывали пустой протокол и уходили, как впрочем и многие из других наблюдателей. Каким макаром они тогда могли передать какие-то данные, близкие к официальным?
    А ведь добросовестные "альтернативные" наблюдатели (в отличие от них) ещё и свой подсчет вели, неофициальный.
    Я не отрицаю возможность этого как таковую - просто коррекция "наверху" представляется мне более безопасной, эффективной и незаметной - нежли предложенный Вами вариант.

    PS. А зачем было вторую тему создавать?
  4. Slava67


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    20 Февраля 2012 Пон 11:02:23
    Bigalex писал(а) : В Вашей стройной схеме все красиво, кроме предположения что махинацией занимаются члены правящей партии.

    Да нет. Всё именно так. У других партий просто нет такой возможности.
    Bigalex писал(а) :При всем желании им не охватить все/большинство участков.

    Вы их сильно недооцениваете.
    Bigalex писал(а) :Даже в тех случаях, когда (в инете) приводили данные с некоторых участков (далеко не в провинции), с явными нарушениями процедуры голосования/подсчета голосов - различными наблюдателями отмечалось, что наблюдатели от едра покидали участок одними из первых, далеко не то чтобы от итогового подсчета голосов, а вообще - подписывали пустой протокол и уходили, как впрочем и многие из других наблюдателей.

    Всё очень логично: Им-то как раз и не следует бояться фальсификаций. Более того, они провоцировали несознательных оппонентов на аналогичные действия.
    Bigalex писал(а) :Каким макаром они тогда могли передать какие-то данные, близкие к официальным?

    Для этого не нужно полного состава комиссии.
    Bigalex писал(а) :А ведь добросовестные "альтернативные" наблюдатели (в отличие от них) ещё и свой подсчет вели, неофициальный.
    Я не отрицаю возможность этого как таковую - просто коррекция "наверху" представляется мне более безопасной, эффективной и незаметной - нежли предложенный Вами вариант.

    Всё так и получилось на прошлых выборах: Где не получилось сфальсифицировать "гладко", а "альтернативные" наблюдатели оказались добросовестными и были вскрыты нарушения.
  5. 20 Февраля 2012 Пон 11:32:29
    схема не правда...
  6. 20 Февраля 2012 Пон 12:30:27
    Slava67 писал : Всё очень логично: Им-то как раз и не следует бояться фальсификаций. Более того, они провоцировали несознательных оппонентов на аналогичные действия. Для этого не нужно полного состава комиссии.

    Стесняюсь спросить - Вы схему-то смотрели? Гы-гы-гы
  7. SanHCo


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    20 Февраля 2012 Пон 12:46:40
    nikitajxl3 писал : схема не правда...

    Если у вас есть правильная схема, выкладывайте сюда!
  8. 20 Февраля 2012 Пон 13:18:56
    неужели те кто создавал эту систему, не предусмотрели возможности оперативного вмешательства в неё? всяко...
    ну разрабатывали явно по техзаданию, разработанному не дилетантами в политической игре... всяко...
  9. logofet


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    20 Февраля 2012 Пон 14:07:15
    и как можно уничтожить данную схему Вопрос
  10. Slava67


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеБлокирующее предупреждение от модератораМуж.
    20 Февраля 2012 Пон 17:31:07
    Bigalex писал(а) :Стесняюсь спросить - Вы схему-то смотрели? Гы-гы-гы

    Схема тут не при чём. Недопонял некоторые связи. Совсем не факт, что она соответствует реальной. Писал чисто по вашим комментариям.
  11. 20 Февраля 2012 Пон 18:39:10
    Bigalex писал(а) :В Вашей стройной схеме все красиво, кроме предположения что махинацией занимаются члены правящей партии.

    Не обязательно. По этой схеме правящая партия вполне может быть использована "в тёмную".

    От партии нужен лишь мониторинг происходящего на участках, чтобы не фальсифицировать те протоколы, вероятность перепроверки которых высока. Этот мониторинг вполне может происходить без объяснения истинной цели - что нужна только одна информация: "где фальсификация рискована?". Партийных наблюдателей можно обязать сообщать в штаб массу всякой информации, 90% которой на самом деле никому не нужна. А в штабе просто нужен 1 человечек, который будет фиксировать номера участков где много кипежа, и скидывать эти номера фальсификаторам.

    Кроме того, передача инфомации по партийным каналам под видом организации мониторинга - это практически идеальная схема прикрытия. Совершенно не факт, что неизвестные 10 операторов таинственного московского сервера "системы мониторинга" - на самом деле члены партии Единая Россия, а не представители совершенно иной организации. Эта организация наверное даже не имеет официального имени, как и тайный московский сервер.

    Чтобы схема работала, достаточно внедрить 1 координатора ячейки в штаб наиболее влиятельной партии, все остальные члены ячейки могут с этой партией вообще никак не пересекаться и притворяться совершенно посторонними людьми.
  12. 20 Февраля 2012 Пон 22:41:58
    logofet писал : и как можно уничтожить данную схему Вопрос

    1. Убить создателя. Смайлик :-)
    2. Изменить выборную систему - отказаться от неё. Смайлик :-) Безропотно согласиться на то, что нас все равно наеобманут. На этом стоит мир. На наеобмане. (тут даже тема такая была где-то, про ложь)
    3. Введя ответственость за данные обещания и их не выполнение - оторвать яйца прилюдно, а также с конфискацией всего имущества у всех родственников и имеющих к деятельности обещалкина хоть какое либо отношение людей. Смайлик :-) Тогда никто выбираться не захочет. Смайлик :-)
    4. Создать свою собственную. Смайлик :-) но... тогда смотри п.1 и последующие Смайлик :-)
  13. 20 Февраля 2012 Пон 22:48:06
    logofet писал : и как можно уничтожить данную схему Вопрос


    По идее достаточно чтобы на сайте центр.избир.кома были в открытом доступе все протоколы избирательных комиссий по каждому участку, и чтобы эти протоколы можно было на любом участке и сравнить.
    Думаю, как только такую возможность сделают, схема с "дыркой для редактирования" в системе ГАС ВЫБОРЫ накроется медным тазом.
  14. Format:C


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    20 Февраля 2012 Пон 22:49:40
    AlexAdmin писал:
    Bigalex писал(а) ... :В Вашей стройной схеме все красиво, кроме предположения что махинацией занимаются члены правящей партии.

    Не обязательно. По этой схеме правящая партия вполне может быть использована "в тёмную".
    Чтобы схема работала, достаточно внедрить 1 координатора ячейки в штаб наиболее влиятельной партии, все остальные члены ячейки могут с этой партией вообще никак не пересекаться и притворяться совершенно посторонними людьми.
    Интересно!Я с вами определённо согласен...
  15. logofet


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    20 Февраля 2012 Пон 22:59:38
    [quote="Rubashkin"]
    logofet писал : и как можно уничтожить данную схему Вопрос

    1. Убить создателя. Смайлик :-)


    вы то что написали сможете сделать Confused
На страницу: Назад  1, 2  Вперёд