Я в шоке, медики требуют подписать незаконную расписку 

кошмар...
тут есть кучка клоунов и кучка идиотов и лишь немного адекватных людей у которых тож е уже мозги плывут

ладно, вы тот побредите ещё, но я пас
такой уровень циркового искуства не для меня

anonimus писал : Вот смотрю я и думаю, что некоторые люди, сами как типичный ширпотреб
дешёвки "китайские"
А такой ширпотреб на помойку нужно, ибо дешёвка "китайская" не блещет качеством и для здоровья опасна и даже летальный исход может быть, при тесном контакте

+1

Boyarin_law писал :

Nizami писал ... : только тогда вам надо бороться с любой оплатой в медицине, т.к. я не помню, чтобы из конституции убрали бесплатное здравоохранение.

По ст.41 КРФ, медицинская помощь бесплатна для граждан только в муниципальных и государственных учреждениях здравоохранения. Посему бороться с платной медициной как таковой не имеет смысла, она разрешена.

т.е. вы, как адвокат подтверждаете? я, разумеется, имел ввиду всякие наши стационары и поликлиники, а не евромеды и клиники яковлева.
а именно всякие дмс-ы и платные услуги, которые юридически фактически попадают под статью.

Не совсем понимаю отношение медиков, участвующих в дискуссии супротив топикстартера. Ну он же все правильно сделал! И для себя и для ЛПУ, которое мокнул лицом в чушь, которую дают подписывать. Врачи, вы читали какие согласия, разработанные ЛПУ, подписывают пациенты - ведь это бред и согласие на _всё_. И такое согласие не имеет никакой юридической силы. Согласия федерального уровня намного грамотнее - вспомните согласие на переливание компонентов крови и на операцию в условиях общей анестезии.

А на счет медицины в России - есть деньги - лечитесь в европе/америке, нет - радуйтесь что не в Замбии живете.

Nizami писал : я, разумеется, имел ввиду всякие наши стационары и поликлиники, а не евромеды и клиники яковлева.
а именно всякие дмс-ы и платные услуги, которые юридически фактически попадают под статью.

Тут забавная коллизия. С одной стороны, для граждан медпомощь должна быть бесплатной, с другой - в той де статье есть оговорка про финансирование оной за счет средств медицинского страхования, естественно, и добровольного в том числе. То есть, бесплатные услуги должны быть, но ДМС или плата может давать привилегии, например, прохождение процедур без очереди. Это если ссылаться на прямое действие конституции. Иначе говоря, пройти например МРТ должна быть возможность как платно, так и бесплатно, но платно может быть например быстрее. Повторюсь, это если только о конституции, не беря во внимание другие НПА.

v12 писал : Не совсем понимаю отношение медиков, участвующих в дискуссии супротив топикстартера. Ну он же все правильно сделал! И для себя и для ЛПУ, которое мокнул лицом в чушь, которую дают подписывать.

а вы только первый пост прочитали? не уподобляйтесь тс-у, который якобы "искренне не понимает" реакции медиков на свои действия. посмотрите посты хотя бы первые 2-3 страницы и какой там пошел тренд.
не медики съехали в теме на обсуждение себя и медицины омска, как бы не хотелось ему это представить.
клоун и тролль пытается навешать свои ярлыки на других. ха-ха.

v12 писал : Врачи, вы читали какие согласия, разработанные ЛПУ, подписывают пациенты - ведь это бред и согласие на _всё_. И такое согласие не имеет никакой юридической силы. Согласия федерального уровня намного грамотнее - вспомните согласие на переливание компонентов крови и на операцию в условиях общей анестезии.

я читал два последних. но в теме и по ним проехались. скан своей бумажки тс предоставить отказался. ну что ж, главное кукарекнуть.
в согласиях только формулировки "страшные", но, насколько я понял, они
только для того, чтобы потом не было разговора, что пациент был не в курсе для чего ему было проведена процедура и в чем могут быть опасности. а не для того, что мы вот убъем тебя процедурой, а отвечать не будем, мы "в домике".
например согласие на переливание крови не в коей мере не защитит врача от переливания крови другой группы - ответит будь здоров - но защитит от наездов по религиозным причинам.

Boyarin_law писал ? ? :

как бы то ни было, если задаться целью, то за зад схватить можно, согласитесь.
и это понимают там, наверху, ибо не редки ситуации, когда были команды вернуть деньги недовольным (не качеством услуги, а самим фактом, что "потратился"!), уплаченные в кассу!
представьте такое в вашей практике.

Читаю тему с начала, естественно, везде есть тролли, которым плохие врачи отрезали половину мозга, да и то не ту. И на поливание медицины и врачей грязью внимание не обращаю.
Но! ТС прав - медицинскую администрацию надо давить, а если это делать законныи и, главное, цивилизованным способом - выиграют все.

Низами, я не понимаю, что Вы защищаете? Если идеалы юности - то пожалуйста, есть такое хобби. Если медицину и систему, то это не надо и нечего защищать, не такая у нас и хорошая медицина, а система, так вообще чепуха. Если врачей - то им пофиг, а про троллей я сказал, это перед монитором они храбрые, а когда заболеют не в израиль поедут, а бесплатную скорую вызовут.

Скан бумажки ТС - смотреть еще один пофигизм мед. администрации.

v12 писал : Но! ТС прав - медицинскую администрацию надо давить,

Низами, я не понимаю, что Вы защищаете? Если идеалы юности - то пожалуйста, есть такое хобби. Если медицину и систему, то это не надо и нечего защищать, не такая у нас и хорошая медицина, а система, так вообще чепуха.
а когда заболеют не в израиль поедут, а бесплатную скорую вызовут.

Скан бумажки ТС - смотреть еще один пофигизм мед. администрации.

дело в том, что так администрацию не задавишь. она двулична. при разборках, недовольным и с экранов телевизиров вещает одно, а медикам - прямо противоположное.
что защищаю? может быть и идеалы юности - еще застал то время, когда медиков не обвиняли в повальной неграмотности и в желании обобрать пациентов. но уж точно не защищаю сегодняшнюю медицину и систему (да и уже писал про это в теме). сами ненавидим отношение системы к нам и к пациентам (они страдают вдвойне). идет деградация, но все в полном соотвествии с такими же измениями и в обществе вцелом.

по поводу остального - даже и добавить нечего. особенно насчет скорой. кстати, пообщался со скоровиками, уж что вытворяют "больные", какие бывают причины вызовов, просто кошмар!..

[quote="v12"].
Но! ТС прав - медицинскую администрацию надо давить, а если это делать законныи и, главное, цивилизованным способом - выиграют все.

с этим очень согласен, но! После подобных обращений страдает вовсе не начальство, а обычный работяга, которому приказали эту бумажку людям совать. Это же начальство. А после такого наезда это же начальство работяге у которого и так хлопот полон рот вставит звиздюлей и скажет: "ну что же вы?!" Примеров полно!

Хаз-Булат писал :

с этим очень согласен, но! После подобных обращений страдает вовсе не начальство, а обычный работяга, которому приказали эту бумажку людям совать. Это же начальство. А после такого наезда это же начальство работяге у которого и так хлопот полон рот вставит звиздюлей и скажет: "ну что же вы?!" Примеров полно!

+пятьсот
еще цинично добавляют, что типа нужно дифференцировано подходить к людям, типа быть к психологом.

Nizami писал : как бы то ни было, если задаться целью, то за зад схватить можно, согласитесь.

Соглашусь.

Nizami писал :представьте такое в вашей практике.

Исключено на 100%))

anonimus писал : кошмар...
тут есть кучка клоунов и кучка идиотов и лишь немного адекватных людей у которых тож е уже мозги плывут

ладно, вы тот побредите ещё, но я пас
такой уровень циркового искуства не для меня

Да ладно, не расстраивайся, че ж ты так, прямо как недотрога, сломался. Раз тему поднял, то уж держись, не ломайся.

Среди врачей нет уродов, которые бесплатному пациенту в помощи откажут, или вред какой сделают, не стоит верить досужим росказням и провокаторам с телеэкрана, хотя сейчас это модно.

Просто здесь , на форуме, есть возможность душу излить, откровенно поговорить о том, что наболело и , самое главное, заметь, что у всех, кто с медициной связан, мнение почти одинаковое, а это говорит о многом. О том, что проблема зреет, что когда то она выплеснется наружу.
А вообще, по сути темы, бред написан в этой бумажке, согласен. И одна маленькая победа над дурацкой системой - слагаемое успеха в обшей борьбе за нормальную медицину в нашей бесправной стране.

abrya55 писал(а) : Среди врачей нет уродов, которые бесплатному пациенту в помощи откажут

...есть, говорят, такая птичка - наивняк. На ивах живет.

Попробуйте в другом городе с омским полисом обратиться в больницу не по скорой.

При том, что по закону Вас с полисом обязаны принимать везде, по всей стране.

Посмотрите, какой хай придется поднять, чтоб Вас приняли. И то, даже после того, как записаны на прием, местные врачи, просматривая карточку, отквашивают губу - а чего это тут полис у вас омский? Прописаны что ли не здесь? А кто вас на прием записааал? Это личный опыт. Мне нужно было проверить глаза и получить свежий рецепт на очки, во время длинной командировки хуже стал видеть, а в оптиках в том городке не было такой услуги, как и ДМС там тоже не обнаружилось.

Так что не надо сказок, пожалуйста. Если не взять за задницу знанием законодательства и не пообещать утопить в бумаге - откажут еще как.

Boyarin_law писал ? ? ? :

Вот это да! Я искренне не понимаю причину удивления. При чем тут врачи опять же? Как тут неоднократно замечал некий коммерческий директор, это системная проблема, она не только касается медицины, но и всех сфер жизни общества, в том числе и самой дискуссионной - социальной: больницы, школы, детские сады и пр. (система отчетности и бумажных показателей, это не выдумка медицинских академий, это болезнь России)

Отсюда и возмущение о бахвальстве ТС, он борется лишь с маленьким и крайне незначительным, хоть и возмутительным, следствием, но никто не затрагивается причину. И всё бы ничего, но врачи это действительно одна из немногих профессий, заслуживающих искреннего уважения и благодарности, но мелочность тутышних завсегдатай не позволяет им этого признать.