Я в шоке, медики требуют подписать незаконную расписку 

Б_яПоэт писал :

Nizami писал ... : чем-либо и насколько он в своей работе сам безупречен.

тут более актуален вопрос насколько его работа в принципе значима для населения и каков уровень отвестсвенности за ошибку

нет, я считаю, что все работы важны и не делю людей на значимых и нет по профессиональному признаку.
на счет ответственности - показателен пост некого ипотека. он и его единомышленники считают, что медики "обязаны исключить саму возможность ошибки"! вот интересно, как они себе это представляют? люди ведь не роботы с одинаковой схемой.

anonimus писал : хорошо, в чём необоснованность моего возмущения?

хорошо, поправлюсь - неадекватно ситуации ("если что москву подпрягу").

Nizami писал : хорошо, поправлюсь - неадекватно ситуации ("если что москву подпрягу").

Истеричный д'Артаньян - пора это диагнозом выводить.

тема, конечно, далеко ушла от конкретного вопроса, но не вышла за рамки.
Тс-а можно посчитать нудным, "сутягой", но, возможно, он как раз делает то, на что не многие найдут сил.
Вот врачи, они все лекари, им некогда бороться за не то чтобы права пациента, а и за свои. Да и не за тем они в медицину-то пришли, хотя при этом, находясь в системе, решают сливать свое хамство на подстоящих - это ж неучи, больные, нудные; а врачи-то и сами подневольные...

Заходя в любой мир...ээээ, мир посуды, мир обоев, мир плитки, мир газовых работников, мир докторов, и получая ушат прелести на голову, все же думаешь - это система, этот клерк, этот продавец, менеджер, Учитель, Врач, все они поставлены в свои ячейки. Глупо требовать от кассира завоза какого-либо продукта. Идешь в системе по их лестнице, и понимаешь, что НИКОГО собственно и упрекнуть-то нельзя - каждый "шьет свою пуговицу ровно". Никто не виноват.

И в законе вроде правильно прописано - купил, к примеру, телек неисправный, ну и неси его к продавцу. А продавец пусть разбирается со своим поставщиком. То есть , зарабатываешь на продажах - имей и ответственность за свой товар. Зачем мне знать , какой завод да что недокрутил. Но система так и построена, чтобы не ясно было - кто за что в ответе.

Две профессии, уже назвали их, являются самыми тонкими что ли, педагог и медик. И вроде как и довериться им хочешь, да и приходится; и вроде как понимаешь, что это ведь тоже всего лишь люди - не боги; но доверясь, получаешь элементарное хамство уровня базара. И думаешь - а когда? Когда кончится?

Вот говорят, советская власть - дерьмо; я не о ней, но при той системе как-то же воспитывались и дети и врачи?
Да, теперь понимаю, дети воспитывались плохо, выросло много негодяев, правда выглядят они сейчас отлично. Ладно, Советов нет, новый строй какой-то; но кто будет создавать нормальные формы нынешних медицины и педагогики?

Знаю семью, где у врачей ребенок НЕ пошел по стопам - в себе не чует силы. И правильно.
Знаю мать, которая своего умненького мальчика, любителя программирования, заставила идти в мед. Поступил, учится, и хорошо...по отметкам. Но он был, как бы полегче, немного замкнутым ребенком.
КАКОЙ к нам придет вскоре врач ? Вы его ждете?

Но все хотят жить здесь и сейчас, а кто-то должен другой задавать вопросы, биться, что-то доказывать.

Так и где круг разомкнется? На частных деньгах?

Nizami писал :

anonimus писал ... : переводите стрелки на другие профессии зачем то

нет, не стрелки я перевожу, а просто по-человечески интересно, а кто по профессии столь яростно возмущающийся (причем необоснованно) чем-либо и насколько он в своей работе сам безупречен.

"(причем необоснованно)"- вы уже доказали данное выражение, или это только ваше личное мнение, о котором можно и промолчать если нет доказательств..

профессия - руководитель, ком. директор уже более 5 лет, пока все сотрудники довольны и счастливы работать именно у меня, т.к. отношусь как к людям , а не как к рабам..

и все же должность, статус и тд роли здесь не имеет..важно как к людям относишься, и что вдуше имеешь..нужно уметь и гавно в подъездах оттирать с удовольствием...а вы вот видимо только за деньги что-то делаете, да и то спустя рукава, правда?))

bordero писал : профессия - руководитель, ком. директор уже более 5 лет

ТЮ, САМ РУКОВОДИТЕЛЬ! Что за глупости, чай не с челядью общаешься. Вопрос был задан с целью уточнения мер ответственности, с которыми связан оппонент, т.е. чем же ты такими занимаешься, что позволяешь себе клеймить людей, спасающих жизни. Коммерческий директор это обыденная должность в наше время, сейчас администраторы салонов красоты поголовно - управляющие.

Чем контора то занимается, удиви(те)

Амонлюза писал : Но все хотят жить здесь и сейчас, а кто-то должен другой задавать вопросы, биться, что-то доказывать.

Так и где круг разомкнется? На частных деньгах?

бла-бла-бла

ладно бы ТС вот тут шпагой махал, я бы даже руку пожал, наверное. Сейчас ситуация обратная, на дешевый PR властей походит. Шуму много - пользы мало, одно бахвальство.

zlobniy писал : что позволяешь себе клеймить людей, спасающих жизни

чуть меньше пафоса, пожалуйста

Амонлюза писал : чуть меньше пафоса, пожалуйста

Бугага, где пафос, уважаемый? Я знаю порядка 10 врачей в чьих заслугах более 50 спасенных жизней, это не считаю ежедневной рутинной работы по устранению симптомов и недопущению осложнений, а так же неустанная борьба с человеческой тупостью и самовредительством.

zlobniy писал ? ? ? :

вы предсказуемы. и стало скучно.вы что-то хотите мне доказать?я знаю кто есть врач сидящий напротив ..доказывать что-то вам -нет такой задачи. лечитесь где хотите и как хотите.умеющий уши, да услышит.

Этот как его писал(а) :

VS писал ... :

Этот как его писал(а) ... :Моральные уроды не должны размножаться.

весьма необычно видеть, как моральный урод называет кого то другого моральным уродом. и такое в нашей жизни бывает, однако

весьма обычно видеть, как конкретно ты на форуме для моральных уродов начинаешь распространять мелкодисперсионный понос.

Думаешь, кто-то ждал от тебя какой-то другой реакции?

а вы, молодой человек, копрофил. это вам не к нам

и я знаю Врачей, но вижу в основном - другое

коммерческий директор bordero писал(а) : вы предсказуемы. и стало скучно.вы что-то хотите мне доказать?я знаю кто есть врач сидящий напротив ..доказывать что-то вам -нет такой задачи. лечитесь где хотите и как хотите.умеющий уши, да услышит.

бессистемный Вы наш, эти псевдоинтеллигентные опусы уже читать утомило. В тему могут зайти дети или особо впечатлительные барышни и юноши, не ради себя, ради них прошу - остановитесь, Вы пишите чушь, глупость и вздор. Займитесь делом, руководите на должности коммерческого директора! 5 лет стажа в трудовой - это не шутки!

Оставьте врачей в покое, придите на выборы и проголосуйте за любую партию, кроме "единой россии" Вы же не её член, надеюсь?

zlobniy писал :

Амонлюза писал ... : чуть меньше пафоса, пожалуйста

Бугага, где пафос, уважаемый? Я знаю порядка 10 врачей в чьих заслугах более 50 спасенных жизней, это не считаю ежедневной рутинной работы по устранению симптомов и недопущению осложнений, а так же неустанная борьба с человеческой тупостью и самовредительством.

а сколько ухудшений здоровья спустя 1-2-3-10 лет после их вмешательство в организм вы знаете? или после того как человеку сейчас улучшили здоровье его судьба не интересна? а вот поинтересовались бы о судьбе подопечных спустя 5-10 лет...старые врачи так и делали, ходили по своим клиентам и"болели" за их здоровье без денег, потому что это их ответственность..

я тоже знаю врачей которые вырезали апендицит, а потом через 3 месяца человек попадал в больничку из-за забытых в полости ватных тампонов. т такие врачи тоже считают себя настоящими спечами..

Амонлюза писал : и я знаю Врачей, но вижу в основном - другое

И о ужас, о чем это нам говорит? Может быть о том, что человек человеку рознь? О том, что проблема не во врачах, а в людях, которые сейчас идут в медицину? в обществе, окутанном искаженными взглядами об успехе и жизненных ориентирах? в обществе, которое потакает регрессивной политике государства? в ценностях, которых мы нахватались, но не прониклись ими? в общем и тотальном упадке некогда важных государственных отраслях социального обеспечения?