Новый раздел: Социалистический опыт 

Xx-100 писал : Позвольте угадать,после приёма желтых витаминок?

Нет, после получения определенных знаний.

П.П. Кащенко писал(а) :
Много вы на эти деньги в таких условиях жилья построите, любопытно?

Объявить тендер при фикс цене, скажем $50к за 2х комнатную. Убрать все препоны с разрешениями. И следить за качеством строительства, пусть ФСБ работает. Так можно построить 10 млн квартир.

bouchon писал(а): Объявить тендер... пусть ФСБ работает.

Не смешите. Это все равно что волка поставить овец охранять.

Да и не так просто этот "тендр" даже в идеальных условиях провести, на самом деле.

Можно, конечно, и построить жилье на эти деньги, но не нынешним властям.

[quote="П.П. Кащенко"]
Да, это тоже кооперация.

Или, например, есть 10 человек, у них по сто тысяч рублей - открыть средний бизнес можно где-то с миллиона, каждый из них открыть такой бизнес не может, они складывают свои капиталы, оформляют свой экономический союз юридически, как-либо - либо в виде кооператива или даже необязательно и создают этот бизнес. У каждого - доля, также они могут и работать там - в качестве рабочих, бухгалтеров, также могут привлекать еще людей - "вложи 100 тысяч и у тебя будет доля в бизнесе".


Это уже капитализм-нажива за счёт чужёго,стороннего труда,сетевой маркетинг и тд.А вот когда сами производим и сами продаём под общей маркой-это кооперация.Когда ты можешь своему партнёру занять под 0% вот это кооперация.

П.П. Кащенко писал(а) :
Не смешите. Это все равно что волка поставить овец охранять.

Да и не так просто этот "тендр" даже в идеальных условиях провести, на самом деле.

Можно, конечно, и построить жилье на эти деньги, но не нынешним властям.

Ну это самое простое, что можно сделать, если власти не могут этого они вообще ничего не могут. Модернизация и все остальное гораздо сложнее.

тохин писал : Это уже капитализм-нажива за счёт чужёго,стороннего труда,сетевой маркетинг и тд.А вот когда сами производим и сами продаём под общей маркой-это кооперация.Когда ты можешь своему партнёру занять под 0% вот это кооперация.

Это "капитализм" уже в любом случае. А сетевой маркетинг тут не при чем.

bouchon писал(а) : Ну это самое простое, что можно сделать, если власти не могут этого они вообще ничего не могут.

А они ничего и не могут, насколько можно понять. Посмотрите: что было сделано за последние 10 лет, при нефтедолларовом дожде? Да ничего, по сути.

П.П. Кащенко писал(а) :

тохин писал ... : Это уже капитализм-нажива за счёт чужёго,стороннего труда,сетевой маркетинг и тд.А вот когда сами производим и сами продаём под общей маркой-это кооперация.Когда ты можешь своему партнёру занять под 0% вот это кооперация.

Это "капитализм" уже в любом случае. А сетевой маркетинг тут не при чем.

Тогда найди для себя отличия между капитализмом и кооперацией,разница есть

тохин писал : Тогда найди для себя отличия между капитализмом и кооперацией,разница есть

Кооперация - это форма организации, труда и капитала. А капитализм - это капитализм.

П.П. Кащенко писал(а) :Неужели правда, что бизнесы так легко отнимают и это происходит очень массово?

Как ты себе представляешь отнятие бизнеса?
Наверное так: приходят ребята с оружием, говорят "отдай-ка бизнес!", и забирают? Ну, бывает конечно и так, но это крайне редкий вариант.
Я знаю как минимум три способа отнять бизнес гораздо более цивилизовано.
1) самый распространённый способ - отъём бизнеса за долги.
Ну, например, предприниматель берёт кредит в банке, потом из-за каких-то причин не может кредит погасить в срок (кстати, банк при желании очень легко может чуть-чуть помочь, чтобы у заёмщика сложилась такая ситуация, что не может он отдать в срок).
Если кредитор по долгам не расчитывается - его либо банкротят, либо "реструктурируют долг" (в переводе на русский - отбирают бизнес).

2) очень распространённый способ отъёма бизнеса - через отъём каких-то ключевых составляющих, в которых, так сказать, вся суть дела.
Ну, например, открыл человек магазин на арендованной площади, в хорошем проходимом месте, торгует и получает прибыль. Эту информацию анализирует отъёмщик и понимает, что ключевой элемент здесь, например, именно проходное место. Он приходит к арендодателю и говорит "выгони того, я арендую это место, буду платить больше" - арендодатель перезаключает договор, и прибыльное место начинает работать на другого, а предыдущий бузинесмен идёт побоку, потому что всё дело было именно в том, что место бойкое.
И так далее. Во всяком бизнесе есть некие ключевые моменты, которые кажутся незаметными, и отнять их можно по-тихому, и не надо отнимать ВЕСЬ бизнес. Если, например, это месторождение какое-то природное, то весь бизнес, построенный на нём, можно отнять отняв само месторождение. Не нужно отнимать добычу, переработку, сбыт и прочее, просто отнял основу - и создал на ней свою структуру, а прежний владелец идёт побоку.

3) отъём через банальное копирование (иными словами, через отъём плательщиков). Как правило, большинство бизнесов легко копируются. Чтобы отнять бизнес таким образом даже не нужно уничтожать оригинал - достаточно сделать копию и отнять плательщиков.
Ну, например, ты торгуешь мёдом, у тебя дела идут прекрасно, ты типа крутой бизнесмен, ага. Это дело видит сосед, ставит свой столик рядом и тоже начинает торговать мёдом, тупо копирует всё, что ты делаешь, и покупатели уже идут 50/50 к нему, или к тебе. Твоя выручка падает вдвое. Всё законно и справедливо - конкуренция, это даже как-бы и не отъём никакой, а просто обычный бизнес.
Правда, есть тут вот какой интересный момент.
К примеру, ты придумал какую-нибудь интересную бизнес-фишку, составил бизнес-план, приходишь с этим планом в банк (или ещё куда, где деньги-то брать?). Потенциальный кредитор некоторое время "курит твой план", потом говорит - "не, это лажа, не дам я денег, проект дурацкий, вот здесь запятой не хватает...". Ты без денег уходишь, бизнес вести не можешь. А тем временем банкир даёт копию твоего бизнес-плана своему другану и даёт ему денег. Он всё по твоей схеме делает, гребёт бабосы, а ты - свободен и не при делах.

Это происходит постоянно, если только речь идёт о более-менее прибыльном бизнесе. И капиталистическая экономика устроена так, что отнимать бизнес гораздо выгоднее, нежели самому придумывать и подымать. Поэтому самому изобретать какой-то бизнес - это можно, но только если масштабы заведомо ничтожны, такие ничтожные, чтобы только-только самому на хлеб хватало, иначе - сразу найдётся кто-то с деньгами, кто это всё просто хапнет себе, ничего не изобретая и ничем не рискуя.

П.П. Кащенко писал(а) :
А они ничего и не могут, насколько можно понять. Посмотрите: что было сделано за последние 10 лет, при нефтедолларовом дожде? Да ничего, по сути.

Значит коммунисты были лучше,ведь сделано очень много и из ничего.При Сталине открывали по нескольку новых заводов в день!И жилья при Хрущеве понастроено немеряно.Правда не подрассчитали,строили на пятнадцать лет,а "хрущевки" и сейчас стоят.

Xx-100 писал : Значит коммунисты были лучше,ведь сделано очень много и из ничего.

Отнюдь не из ничего: огромная страна, с огромными ресурсами, с наукой, инфраструктурой, университетами, между проочим - спромышленностью (да, да: представьте себе, в Российской империи была промышленность и даже нельзя сказать, что ее было мало) и пр. Есть такая фраза, ложно приписываемая Черчиллю, мол "Сталин взял Россию с сохой...". Как бы "забывается", что Академию Наук в России Петр 1 основал.
А на выходе получилось черти что и сбоку бантик. То есть: сделали они немного. Много они сделали плохого.

Xx-100 писал :
При Сталине открывали по нескольку новых заводов в день!

Это даже не бред - это гон.

AlexAdmin писал ? ? ? : ... пердложения есть?

Предлагаю в редакторы Мальчиша.
Серьезна.

bouchon писал(а) : Сколько там у России в загашнике, $500 млр? Почему не построить на эти деньги муниципального жилья и не сдавать его тем у кого доход меньше определенного уровня по низкой цене?

Тоже давно крутилась эта мысль.
1. Плату за наем привязать к размеру оплаты коммунальных услуг с коэффициентом 1-2 Путь инфляция пляшет. Плата будет хвостом.
плюсы. Жилье в собственности города. Постоянный приток средств в гор. бюджет. Не жирный, но все же.

Mikael72 писал : Предлагаю в редакторы Мальчиша.

Мальчиш понятие двояковыпуклое!
бывает мальчиш-плохиш, а бывает мальчиш-кибальчиш.
Дуализм мальчишей в природе!