Информируем общественность. Пресс-релизы, СМИ, слухи
Детей поделят на "нищих" и "элиту"
Создана: 30 Марта 2011 Срд 8:14:38.
Раздел: "Информируем общественность. Пресс-релизы, СМИ, слухи"
Сообщений в теме: 174, просмотров: 35237
-
30 Марта 2011 Срд 8:14:38К июлю этого года бесплатные детские сады в России должны стать платными. Речь идет о федеральном законе ФЗ-83 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений", который в Интернете уже ласково окрестили "приговором общедоступному образованию и здравоохранению в России".
....
Благодаря закону к концу года закроется немало школ и больниц – в рамках государственного заказа платить им будут "по количеству душ". А этих самых душ на содержание больницы или школы где-нибудь в провинции может и не хватить.
В детские сады 83-й закон пришел раньше, чем в школы, – участница видеомоста, депутат Томской областной думы Галина Немцева рассказала, что в Томске уже полным ходом идет разделение детей на "полностью бесплатных" и "частично платных". Вторым – и игрушки поновее и покрасивее, и гимнастика, и прочие радости жизни. Таким вот нехитрым способом детские сады взялись исполнять закон – зарабатывать деньги путем введения дополнительных платных услуг. "Это разделение напоминает партизанскую войну, – сообщила Немцева. – Ни один родитель до сих пор не написал ни одной жалобы, потому что всех родителей предупредили: будете жаловаться, ваших детей вообще из сада вышвырнем".
....
"Во всех странах есть платные детские сады, есть бесплатные, но чтобы внутри одного детского учреждения детей делили на бедных и богатых – одному игрушку похуже, другому, за плату, получше? – возмутилась Елена Мизулина. – Ничего подобного нигде в мире нет! Это и есть российское ноу-хау? Медведевская инновация и модернизация? Богатому – бассейн и массаж, а бедный пусть в сторонке сидит и смотрит..
....
[внешняя ссылка] -
30 Марта 2011 Срд 10:19:20Interskol писал:
1. Вы работаете?
2. Вы когда нибудь занимались частным бизнесом???
3. В чем проблема???
1- работаю
2- была ип лет 5 наверное
3-у меня лично на данный момент нет проблем с садиком- садик в центре, муниципальный, за тыщу в месяц, ребенок ходит в сад с двух лет. Но я смотрю на перспективу.. а вы сегодняшним днем живете.. смейтесь сколь вам угодно, вот только не дай бог дела ваши крякнутся в одночасье или попадете в автокатастрофу с тяжелым исходом (тьфу тьфу) - что тогда?
Так шта..смеется тот кто смеется последним. -
30 Марта 2011 Срд 10:22:02Пипелац писал(а)
:Тут кто-то давненьго выкладывал ссылку на книгу одного учителя, уехавшего в Штаты работать.
Книга которую вы имеете ввиду называется "Классная Америка" автор Айрат Димиев. Рекомендуется к прочтению интересующимся западной системой образования. Читается легко.
[внешняя ссылка] -
-
30 Марта 2011 Срд 10:25:46
Если родители бюджетники с такой системой, то они уже врядли бюджетниками будут. Если на самоокупаемость (не полную) переводить образование, медицину, полицию, то толковые специалист будет прилично зарабатывать. И денег ему будет хватать. И с какого перепугу я должен содержать тетку из пенсионого, или жирного полицейского, которые отродясь в своей жизни ничего путного не сделали, а только и делают что ноют, и зарплату ждут. Это палка о двух концах. Допустим у меня ребенок ходить в садик, я плачу 5 тысяч в месяц, воспитатель в данном садике получает 15 тысяч в месяц, она тратит 10 на свое усмотрение, покупает одежду, продавец от этого зарабатывает, цепочка понятна????
Все забудьте светлое время коммунизма, нет его и не будет.
Ладно поехал работать
-
30 Марта 2011 Срд 10:28:51Пипелац писал(а) :
Что же предлагает товарищ Интерскол? А он предлагает лишить детей не очень удачливых родителей возможности получить образование. Мать одиночка и нету у неё 5000 рублей на садик? ну пускай тогда с ребенком занимаются вчерашние студенты.
А что предлагаете вы???? НИЧЕГО. Нытье про утопический коммунизм, или нытье про что?
И где я сказал что бесплатный садик будет плохим? Да там воспитатели будут стараться изо всех сил, чтобы их взяли в более титулованный садик с хорошей зарплатой. -
30 Марта 2011 Срд 10:34:51Interskol писал : И с какого перепугу я должен содержать тетку из пенсионого....
Вы придерживаетесь мнения что государство должно снять с себя социальные гарантии? Вы уже пришли к мнению что всех неэффективных нужно сажать в газовые камеры, или пока либерально ждём пока сами передохнут? -
30 Марта 2011 Срд 10:39:52Какую-то ерунду пишет Interskol - штатовское образование в подметки не годилось "совковому", после полета Гагарина они даже пришли к выводу, что это произошло по причине отставания в образовании и след-но науке.
Платить по 5 тыр в месяц за садик - увольте, у меня и сейчас за 1,5 - и бассейн, и занятия и присмотр. Возможно я готов накинуть штуку - но не больше.
То, что реформировать отрасль надо - кто-бы спорил. Но начинать надо не с платного образования, а с нормальных кадров и программ + забрать все "подаренные" садики (по городу их десятки) и поднять наконец зарплату педагогам реально, а не на бумаге.
Учитель начальных классов уехав в столицу и официально устроившись в самую обычную школу получает зарплату в 4-5 раз больше, чем в Омске - как такое может быть? Там другая страна? А по-специальности не работают - ибо кто пойдет работать за гроши, да с детьми, которые преподавателя ни в грош не ставят? Престиж профессии рухнул ниже уровня канализации. Поэтому работают те люди кому уже податься некуда (возраст) или фанаты професии (есть ещё такие). Абсолютному большинству начхать на результаты - успеваемость фикция, о каком качестве образования можно говорить? Программы школьные (некоторые), как и учебники - это вообще тихий ужас. Кто все те люди, которые их принимают и разрабатывают? Вот где диверсия - только это аукнется лет через 10-15. -
30 Марта 2011 Срд 10:48:29privat docent писал(а) :
...Разными платными "модернами", которые стоят насмерть и не собираются освободить место для садика.
В том районе, ещё как минимум два бывших садика заняты всякой хренью, библиотеками, психологическими комиссиями, даже вроде сауной - так нет, уцепились именно за это здание
Тут хоть дети занимались творчеством. -
30 Марта 2011 Срд 10:53:14С нынешней ценой на нефть и газ, наше государство может себе позволить, не напрягаясь, оплачивать населению и садики, и школу, и медицину, возможно и высшее образование, но воровать то гораздо проще не правда ли?
-
30 Марта 2011 Срд 11:04:57Да Вы хоть понимаете, что вы пишите???? Вы делите детей с рождения на бракованных и элитных, тьфу ты... как животных.
Дети должны развиваться и воспитываться вместе! Ведь у неблагополучных семей тоже бываю детки со "светлыми" головами, а такое разделение просто их погубит на корню. Им же еще в школу идти или школы тоже разделить надо???
Есть у нас частные сады, кто хочет ведите туда и платите по 10-15 тыс., а кто не хочет, или по каким либо причинам не может, водите в муниципальные сады за 1 тыс. В чем проблема то?
А делать такое в одном садике, а то итого хуже в одной группе, это просто аморально, по отношению к нашему будушему - нашим детям... -
30 Марта 2011 Срд 11:12:09sadfss писал : Книга которую вы имеете ввиду называется "Классная Америка" автор Айрат Димиев. Рекомендуется к прочтению интересующимся западной системой образования. Читается легко.
Спасибо. Именно об этом я и говорил.
Кстати вот, всем любителям, почитателям и хвалителям США в целом и их системы образования посвящается:
Сплошной фан
Что же мы имеем на практике? Основной подход к образованию в Америке заключается в том, что процесс обучения должен быть удовольствием. Американские ученики ходят в школу, чтобы получать удовольствие. To have fun — как они сами это называют. Образовательный процесс должен быть увлекательным, интересным и ненапряженным. Противное считается насилием над ребенком.
Понятно, что усиленный мыслительный процесс не может быть «фаном». Это американским ученикам противопоказано. Если же в процессе обучения мыслительного процесса нельзя избежать совсем, то он должен быть сведен до минимума, а за ним обязательно должно следовать поощрение в виде высокой оценки за решенную задачу. Очень популярны и более простые и понятные способы поощрения учеников, например, в виде конфетки за правильный ответ с места. В противном случае в глазах американского школьника пропадает смысл обучения, так как знания сами по себе не являются ценностью. Учебный процесс без вознаграждения за труд перестает быть «фаном».
Думаю, что одна из главных целей упрощения образовательного процесса и низведения его до примитивного игрового уровня как раз и состоит в том, чтобы завуалировать разницу в уровне подготовки и умственных способностях школьников. На самом деле эта разница огромная, величиной с пропасть. Поэтому учитель вынужден давать такое задание, с которым заведомо справятся все. Очень часто это либо игра, либо какая-нибудь поделка на уровне урока труда в четвертом классе. В результате все остаются довольны, а ученики даже не успевают осознать, каким примитивом занимаются. Они не понимают, что не получают реальных знаний по изучаемому предмету… -
30 Марта 2011 Срд 11:20:50Ledy Nait писала :А делать такое в одном садике, а то итого хуже в одной группе, это просто аморально, по отношению к нашему будушему - нашим детям...
Вот!
Это значит Васе и массаж и бассейн и семгу на обед, а Пете деревянные кубики и кашу. Что вынесет из этого Вася и Петя? Первый что Вася быдло и в подмётки ему не годится, а второй ненависть к родителям и зависть переходящую в ненависть и неприязнь к Васе.
С таким подходом можно скоро будет опять мутить классовую революцию, лет через 17... когда подрастёт подготовленное поколение, когда узнает что оказывается могло бы быть и по другому. -
30 Марта 2011 Срд 11:21:21Interskol писал
: Сомневаюсь очень сильно, дети разные бывают. У алкашей вырастают дети трезвенники, у тупиц умные и наоборот.... Садик это начальное образование. И если в садике будут работать профессионалы, то они смогут сделать вывод куда ребенку пойти дальше.
Пришла в голову мысль, что ребенок из бедной семьи при таком раскладе будет автоматически выброшен в низшую касту из которой ему ооооочень трудно будет подняться.
Сейчас в стране основная проблема с профессионалами как в садике, так и в школе. Потерян престиж профессии, нищенские зарплаты- это все уже отбивает желание молодежи идти работать.
Я бы поддержала какой то минимум платы в садик для всех на одном уровне, и если у кого то позволяет средства, то существует множество частных заведений которые за ваши деньги будут заниматься развитием вашего ребенка. -
30 Марта 2011 Срд 12:02:01Пипелац писал(а) : С таким подходом можно скоро будет опять мутить классовую революцию, лет через 17... когда подрастёт подготовленное поколение, когда узнает что оказывается могло бы быть и по другому.
Мутить то уже надо сейчас, а то, что ни закон то против народа, что ни указ, то во благо "кашельков"...
Мы вот обсуждаем-обсуждаем, а ведь закон примут и с нашим мнением не посчитаются.
Был пост, где обсуждалось, что делать с беспризорными собаками, которые девочку загрызли!!! А уголовный кодекс опять смягчили и еще будут дальше "мягчить"... и убийц и педофилов на свободу выпускать с "чистой совестью и грязыми мыслями".
Ну это лирика конечно, немного я от темы отвлеклась!
Я согласна с тем, что немешало бы повысить з/пл воспитателям и учителям и вообще тем кто имеет дело с детьми - врачи и т.п., что бы работами профессионалы в данной области и посторонних не было. -
30 Марта 2011 Срд 12:05:26Interskol писал : Допустим у меня ребенок ходить в садик, я плачу 5 тысяч в месяц, воспитатель в данном садике получает 15 тысяч в месяц..
Что-то мне подсказывает, что если д.сады будут переходить на полную самоокупаемость, даже с учетом бесплатной аренды и больших льгот по коммуналке, это будет стоит больше 5000 руб./мес.
5000/30=160 руб./день/чел этого будет хватать только на качественную еду (включая работу повара)
Воспитателя нужно как минимум 2,+ уборщица, + дворник (если есть прилегающая территория) + затраты на эксплуатацию здания, + коммуналка. Тут не меньше десятки корячится.
