Экономика (деньги) во время кризиса и не только на стройке.
Создана: 05 Января 2009 Пон 20:09:21.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 2091, просмотров: 441358
-
Внимательно отсмотрел в разделе экономика все наименования тем и всеж решил накрапать новую.
Возможно разговоры о кризисе поднадоели многим форумчанам,но откровенно интересно,как будет выцарапываться наше общество из этой ямы.Какие отрасли "лягут",а каковым суждено быть локомотивом для вмиг одряхлевшей экономики РФ.
Какие персоналии и с каким успехом будут обогащаться,либо банкротится,включая "иномарочных" предпринимателей.
Как поведет себя фондовый рынок РФ и другие.
Как будет изменяться цена на нефть,золото и тп в этом году (прогнозы и факт).
Поведение рубля к валютам (прогноз любого посетителя и сравнение к Новому 2010г),те выявление некоего местного Нострадамуса
Может это не вызовет особого интереса у посетителей форума (интерес будет виден по счетчику посещений) и настоящая тема замрет не прожив этого года Быка,но ...чем черт не шутит.
От себя обязуюсь не реже одного раза в месяц,в течении всего 2009г. давать микроотчеты о своем преодолении (или обвале ?? кто знает,как оно повернется) препонов вставших на пути развития-выживания Омского завода ЖБИ на котором имею честь работать.
Думаю оптимальным для понимания сторонним людям будет процент прироста (убытия) в сравнении с прошлым годом.
Сегодня и завтра бухгалтерия выдаст окончательные цифры по итогам работы за прошлый год,а сейчас "настучу" цифры,которые получились по итогам декабря 08г.
Как я ранее здесь отписывался в теме про крах жилого рынка,руководством завода (на котором работаю) была выбрана политика сверхмалых отпускных цен.
Первый ответ на выбранную собственную политику получили сегодня 5.01,когда смогли собрать воедино все цифры,сравнивая два декабря.
Взяли за базу декабрь 07г. и нынешнего 08г.
Сегодня "подбив" дебиты-кредиты получили плюс 3,5 % к прошлому году.
С 11.01 начинаем обвальное снижение отпускных цен на свои изделия.Что из этого выйдет ? Поживем,подсчитаем и я в первых числах февраля аккуратно настучу здесь.
Зачем мне это нужно? Просто интересно и думаю (может заблуждаюсь?) это для многих будет занимательным следить,как живет одно из скромных предприятий города Омска.Куда оно катится.Имеет ли в своем штатном расписании дыры в виде сокращенных работников.Имеет ли рост-убытие з/платы???
Коммерческих тайн по своей фирме я не выдаю,тк абсолютные цифры сами понимаете ...а просто отстукиваю плюс-минус %-ты по итогам каждого месяца (при выбранной политике сверхнизких цен).
В промежутке между месячными перерывами,крапайте свои видения экономического развития и предсказания по выше писАнному.
Начальные цифры в тч по акциям может отстучать любой посетитель,который найдет их на данный (завтрашний-послезавтрашний) момент.
С уважением - Алеха.
Пс Не обижайтесь на некоторые шероховатости в данном сочинении,тк накрапал по-быстрому.
Вдруг темка вызовет интерес? -
Мне кажется проблема в том, что в других странах в отличии от России основной источник бюджета это подоходный налог. В России это налог на предприятия и таможенные сборы. Это приводит вот к таким вот вышеперечисленным проблемам. И кроме того тот кто платит в бюджет тот и есть истинный источник власти. Если человек будет платить 30-50\% своей зарплаты в бюджет он будет более отвественно подходить к тому, на что идут эти деньги. Я не говорю что люди должны получать меньше, наоборот, они должны получать больше, так чтобы основной источник бюджета был по графе income tax. Это и есть демократия, а когда государство содержится не гражданами, а владельцами бизнесов - это олигархия.
-
Алеха, спасибо за развёрнутый и , главное, аргументированный ответ.
Фактически получилась полноценная статья (правда мата не хватает, это точно).
Как говорится, не добавить - не убавить!
Про центр-новосиб согласен... есть такая инфа, уже от не первого чиновника это слышу (мне приходится "подкармливать" пока несколько таких уродов).
Типа, разделяй и властвуй. Тяжело, говорят, уже стало рулить баблом на столько регионов. Ещё не помешало бы "укрепить" вертикаль.
Вроде Томск, Омск пока, с центром в Новосибе... хз -
Алеха писал(а)
:
...
Звучат слова,что нужно изыскивать резервы и стараться перекрывать минуса,но такое впечатление,что даже если промышленность города "вдруг" перекроет этот дефицит,то Москвапитер тут же "уведет" еще что-либо.
...
... а-ля продразверстка... проходили уже...
... и что ругают ЛКП в такой ситуации ... зачем напрягаться "для дяди"? -
-
-
По-мойму никто не обещал, что вторая волна будет плавной, а даже наоборот.
Не понимаю я логику заявлений вроде: "по оценкам некоторых аналитиков, будет стоить 34-35 рублей. Но ЦБ уже предупредил всех нас, что это совсем не страшно. " Это в смысле, что падение будет временным или в смысле того, что от того что реальная зарплата упала на 5\% еще никто не умирал? -
-
Мы здесь иногда говорим о снижении цен на жилье.
Посмотрите,что придумывает родное государство для этого: - Как добавил Олег Лянг, система СРО - это уход государства от бюрократического давления на рынок и передача регулирующих полномочий профессиональному сообществу. "Саморегулирование - это самостоятельная и инициативная деятельность участников рынка", - подчеркнул он. При этом повышается конкуренция, а, следовательно - ответственность организаций. Это особенно важно сегодня, в условиях кризиса, когда неквалифицированные застройщики готовы предлагать свои продукты по низким ценам, привлекательным для потребителей. Система СРО дает возможность путем выдачи и изъятия допусков контролировать "планку качества" в отрасли, отмечали участники пресс-конференции.
Те если ты предлагаешь конкурентную цену,то ты неквалифицированный застройщик!
И здесь же - "ПОВЫшается конкуренция!".
Как можно это перевести на русский? -
Мы в последнее время столкнулись с интересным являнием.Леди Юлия писал(а):... Сидит допустим баба, вот я хочу купить, а она меня всячески от товара отпугивает, какое-то там мнение свое, абсолютно не нужное мне высказывает.
Неужели баба эта не понимает, вот купила бы я и захотела ещё вернуться. А так не вернусь, не куплю ещё и знакомым скажу, чтоб не ходили. Несовременные типы продавцов часто встречаются, хотя казалось бы, уже давно всё изменилось, нужно же как-то прогрессировать, меняться.
Раздается звонок,спрашивается о продукции и потом ...а что это за завод? - Отвечаешь такой-то и там-то - Прилетает тирада: Ой да врагу не пожелаешь такого дерьма и в том же духе ....
После такого общения,как-то становилось не по себе.Правда до поры,до времени.Тк такие разговоры участились и как потом оказалось,аналогичные беседы велись по всем без исключения телефонам завода.Выяснилось это после того,как в отделе сбыта раздалось ТРИ подряд таких звонка (там три городских телефона).
Звонит группа человек на каком-то агонизирующем заводе и несет в эфир дерьмо своей души.
Кто такие речи может произносить?
Какой-либо аналогичный завод,остановившийся или работающий,но не вписывающийся в сложившееся цены.
ПС Наверное это люди из СРО (см. публикацию выше).
Те люди неспособные к самостоятельности.
И ведь какой-то умник додумался об такой системе,СамоРегулируемых Организаций.
Для чего они созданы?
- Бабульки собирать и монополию на цены блюсти!!
Все.
И кто во главе их может быть?
- Свадебные генералы (ряженые). -
Мы в последнее время столкнулись с интересным являнием.
Раздается звонок,спрашивается о продукции и потом ......Прилетает тирада: Ой да врагу не пожелаешь такого дерьма и в том же духе ....
После такого общения,как-то становилось не по себе.
Кто такие речи может произносить?
Какой-либо аналогичный завод,остановившийся или работающий,но не вписывающийся в сложившееся цены.
[/quote]
Ну всеже не понятна цель звонящих… что, деморализовать 10 человек с завода-конкурента имеющих телефон? Как то нелогично... -
-
Не всегда изложишь мысль буквами,которые стучишь одним пальцем.Я на самом деле не обсказал это действо в вариантах,которые происходят.Да ладно писал: Ну всеже не понятна цель звонящих… что, деморализовать 10 человек с завода-конкурента имеющих телефон? Как то нелогично...
а) Несогласные с действиями нашего завода в ценообразовании, высказывали (высказывают) свое негативное отношение в глаза или по телефону с предварительным представлением.
б) Некоторые руководители аналогичных предприятий (стройкомпаний) приезжали с целью "уговорить" сравнять все ценники по городским заводам.
в) Вот такие звонки,когда,или стыдно высказать при прямом диалоге,либо вообще знакомые люди,которым тем более тяжело это сделать из-за ? трудно предсказуемых ихних мыслей.Те просто имеет место быть сие действо.
Из пп. а) и б) были и хорошие знакомые (некоторые именно были).
Кризис к сожалению ломает некоторые отношения,тк из-за финансового благополучия/неудачи перед многими руководителями встает вопрос не только своего личного вознаграждения,но и вопрос выживания самого предприятия,возглавляемого ими.
Почему многие не могут опуститься на тот же уровень цен?
Это зависит не от умения управлять-просчитывать,а точнее не всегда от этого.Просто есть такие заводы,которые созданы были под очень большие объемы выпуска продукции и стало быть имеют большие земельные наделы и др. коммуникации,которые тоже нужно кормить,сбрасывая большие объемы прибылей,коих сейчас особо и не наблюдается.
А сбросить туже землю не имея на нее прав собственности ...очень тяжело.
В цифрах примерно так - завод 20-30 га.Стоит он или работает,но усредненный ценник платы за землю в Омске равен 2-2,5 млн.руб/год.И это только земля.
Напоследок чуток приятного.
С 1.08. для региональных представителей,цемзаводы сбрасывают ценник на свою продукцию ок. 2\%. -
Чуток про незаконные стройки и отчего они такие.
Через месяц будем отмечать ДВА !!! года заявки на право пользования земельным участком.
Очень много читал гневных откликов на "странности" наших стройкомпаний в том смысле,что строят без разрешения.
Интересно было бы услышать мнение сторонних людей,не завязанных в таких вопросах.На какой период времени хватило бы терпения у законопослушных граждан? Те Вашего терпения.
Боремся,бодаемся,выполнили все требования чиновников и ждем,ждем,ждем ...
Последний срок выполнения документов был ...в прошлом году.
Потом ... Потом еще ....
Сейчас было назначено на 30 июля и опять нет.
Самое главное мы до сих пор не знаем разрешат ли вообще пользоваться-строить.
ПС И наконец еще главнее главного - мы платим только по тем счетам,которые выставляют.
Интересен момент - есть ли люди младого поколения,верующие в то,что у нас можно жить по законам.
Те по тем документам,которые сама власть игнорирует. -
[внешняя ссылка]
Понравились слова о том,что по выходу из кризиса,вновь будет продолжена политика "хрущевок",те непрезентабильного и малогабаритного жилья.
Не буду этого утверждать,но зная уровень жизни в стране и цен на сырье в естественных монополиях,осознаешь,что "поход" навстречу, этих двух главных понятий еще очень долог.Почему-то кажется,что дорога эта будет длиной в 3-5 лет.
Сейчас не имея суперприбылей монополии начали ценовые подвижки,но такими темпами,которые не устраивают ни стройсектор,ни потребителя.
Пример снижения цен на главные материалы строительства:
- цемент весной-начале лета 08г. - М500 до 6800 руб/тн
сейчас - 2800 руб/тн.
Те имеем снижение почти в 2,5 раза.
Металл (арматура) - цены на тот же период:
было (в среднем) - 36 тыс.тн,а сейчас 19-20 тыс.р/тн.
Снижение цены в 1,8 раза.
Нужно более активная работа с металлургами.
ПС. На данный момент теоретическая возможность (у лучших) строить квадрат от 15 до 17 тр.
Как показывают расчеты (не мои) такими должны быть отпускные цены.И при этом эти суммы должны быть поддержаны ипотечными "делами" процентов на 50.
Но ....