Открытое письмо к чиновникам 

Можно сделать кое что - винтику надо выпасть из системы.
Грубо говоря, по какой-то причине должно стать стыдно работать в системе. Это надо как-то культивировать.
Чтоб перед своей совестью было стрёмно, и чтоб все остальные это понимали с малых лет.

bouchon писал(а) :Похоже он не чиновник, он просто работает в администрации как вспомогательный, обслуживающий персонал. Он не имеет никакой реальной власти.

Советник гор.администрации по вопросам IT. Прямой власти пока не имеет, но саму чиновничью идеологию всецело приемлет и является в их среде своим человеком.

А кто ещё из гор.администрации низойдёт до общения с нами?

Что же вообще делают чиновники, так сказать, инновационной направленности? Придумывают всякое правдоподобное фуфло ради освоение бюджетных средств и создания видимости работы.
Делается это примерно так. Берётся какая-нибудь благовидная инновационная идея. Оформляется в проект. Под его реализацию из гос-бюджета выбивается финансирование. Потом эти деньги бездарно транжирятся и составляются красивые отчёты. Проходит год за годом, ничего полезного не делается. Потом дело как-нибудь заминают.
Самый большой вред от этой деятельности, на мой взгляд, вовсе не в том, что деньги транжирятся. Деньги то - хрен с ними, другие чиновники их тупо воруют миллиардами. Беда чиновьих инновационний в том, что на самом деле ничего полезного ими не делается, всё замыкается на говорильне и очковтирательстве.
Вот, например, Чубайс с "его" нанотехнологиями. Всё это их предприятие создано исключительно с целью залезть в бюджетный карман и угнать оттуда несколько миллиардов баксов, это ясно. Но самое обидное - что сами по себе нанотехнологии реально перспективнейшее направление, и технологические достижения в этом направлении могли бы послужить реальному подъёму страны. Но ведь на самом то деле Чубайс НИЧЕГО полезного не сделает в этой области. Хотя можно было бы сделать. Они наврут с три короба, угонят из бюджета бабки - и всё, их цель - достигнута. Для отчёта, конечно, закупят какую-нибудь морально устаревшую линию производства каких-нибудь микросхем прошлого века, и скажут, дескать, вот наши достижения, но бабки съедены, давайте ещё! И так во всём. Все эти чиновничьи инновации - полная туфта, сплошное воровство и очковтирательство.

Yehat писал :А кто будет расстеливать тех, кто расстреливает провинившихся чиновников? ))))))))

нУ БАТЕНЬКА ))) этих то зачем расстреливать ,пусть живут себе ))) ибо дело хорошее нужное .....))))

Yehat писал :Можно сделать кое что - винтику надо выпасть из системы.
Грубо говоря, по какой-то причине должно стать стыдно работать в системе. Это надо как-то культивировать.
Чтоб перед своей совестью было стрёмно, и чтоб все остальные это понимали с малых лет.

АгА и перед семьей и детьми тоже ....))

Еще 5 копеек.
Поразмышлял на тему - мы сами во многом виноваты. Вот даем взятки, например. (Не о себе лично, но гипотетически). Так НЕ БЕРИТЕ! (чиновникам). Отказывайтесь. Действуйте в рамках закона и в интересах страны. Психология человека такова, что он будет пытаться решить свою проблему наиболее простым для себя способом - заплатив денег, кому надо (если они у него есть, конечно. Хотя те, у кого их нет, такими вопросами не интересуются, им бы поесть).
Поэтому "давать" будут пытаться еще очень долго, даже если брать начнут отказываться уже сейчас. По инерции, общество медленно реагирует на изменения. Ваша задача, как чиновников - действовать в рамках закона и в интересах страны (а не своего кармана). Только тогда все окажутся в равных условиях, и действительно достойные и работящие обретут уважение, нормальный доход, уверенность в завтрашнем дне.
Вот кто перестанет БРАТЬ, тот и будет винтиком, выпавшим из СИСТЕМЫ. А когда таких "винтиков" станет много, система оздоровится.
Ну и конечно ужесточить надо наказание за воровство и экономические преступления, связанные с использованием служебного положения. Вплоть до пожизненного заключения. Иначе - просто не дойдет, страха не будет. На совесть тут уповать бессмысленно.

Все упирается в систему контроля. В наказании всегда важна не строгость (я не призываю расстреливать), а неотвратимость наказания. Без чиновников нельзя, они должны быть обеспечены, но ради этого они должны пойдти на уступки в виде контроля и вмешательства в их личную жизнь. В стране нужен тотальный контроль расходов не только чиновников, а всех. Чиновникам и их родственникам реально должно быть запрещено заниматься бизнесом. Нужны независмые центры власти, контролирующие друг друга в смысле законности. Нужна свобода слова - это самый эффективныи инструмент борьбы с коррупцией. Пресса и средства массовой информации должны взять на себя работу по выявлению фактов нарушения, коррупции, конфликтов интересов и освещения этого. И она же должна следить за тем как правоохранительные органы борятся с этим через суд. А для этого нужна независимость всех ветвей власти и исполнительной и законодательной и судебной и прессы. Все решения органов власти должны быть максимально открыты. Если муниципалитет обьявляет тендер, все должны иметь возможность знать кто участвовал, какие предложения были и кто победил. И если есть недовольные - они должны иметь право выступить в прессе, обратиться в судебные инстанции и те должны быть максимально независимы, а не как сейчас - это одна банда. Люди принамаюшие на работу в госаппарат должны нести отвественность если кандидат на место их родтвенник или даже если они были просто раньше знакомы. В таком случае человек должен открыто заявить что есть конфликт инересов и что он не может этого сделать или он сам не может принимать решение. - Это реально существует во многих странах. Я читал недавно, что чиновник нанял на должность человека, не указав что они были давно знакомы и потерял из-за этого свое место. Все должно быть выборное и никаких приемников. Ситема должна быть такая, что новый человек должен быть заинтересован, что бы проконтролировать деятельность своего предшественника и в случае обнаружения нарушений - привлечь его к отвественности.

bouchon писал(а) :Если муниципалитет обьявляет тендер, все должны иметь возможность знать кто участвовал, какие предложения были и кто победил. И если есть недовольные - они должны иметь право выступить в прессе

Ну это как раз таки реализовано, есть сайт, где можно посмотреть размещенные госзаказы, статус, как прошел тендер, кто участвовал, кто победил. Есть черные списки недобросовестных поставщиков. Но толку? Есть также обходные схемы, позволяющие выиграть тендер тому, кому надо. Например, объясните мне, как можно выполнить госзаказ на 200 позиций, перечисленных с маниакальной точностью, за пару дней? Даже за 5 дней... Вывод - госзаказ делается под конкретную фирму, где все это уже зарезервировано. Точнее, заказ даже составляется сотрудником продающей компании. Потому что заранее все уже оговорено, и люди "в теме" получат свои проценты.
И хрен че докажешь. А под невыполнимые обязательства подписываться никто не будет - можно попасть в черный список. Вот и получается - один участник тендера, один победитель... Лично видел.

ps: чувствуете в себе силы? ВЕЛКАМ
[внешняя ссылка]

Тендер(ы)? Есть такой - Alexa. Спросите его про тендер(ы).

bouchon писал(а) :Все упирается в систему контроля. В наказании всегда важна не строгость (я не призываю расстреливать), а неотвратимость наказания.

а я вот призываю ))))) ибо в плане законов все хорошо ,но вот не работают почему то законы ,не работают )))

indifound писал :

Например, объясните мне, как можно выполнить госзаказ на 200 позиций, перечисленных с маниакальной точностью, за пару дней? Даже за 5 дней... Вывод - госзаказ делается под конкретную фирму, где все это уже зарезервировано. Точнее, заказ даже составляется сотрудником продающей компании. Потому что заранее все уже оговорено, и люди "в теме" получат свои проценты.

Это должно быть на ТВ и газетах, прокуратура должна провести расследование. Не поверю, что с этим нельзя бороться. Меня всегда удивляла строгость наших бухгалтерий - им нужны всякие бумажки, с печатями, всякие предоплаты, формы. Вот печатъ потерлась и уже не принимают. Бухгалтерия любого института - самое главное подразделение, вокруг них нужно бегать и либезить, что бы получить свои честные копейки. При этом оказывается что кому-то можно легко утягивать миллионы. На западе, оформляя покупки, командировочные или что-либо такое верят чуть ли не на слово, берут совершенно непонятные чеки, ксерокопии, факсы. Там не ты для бухгалтерии, а она для тебя. Но попробуй там обмануть по крупному и все - конец. Помню скандал на немецком телевиденье. Чиновники летали в комадировки на госсредтва, при этом они оформили на себя карточки авиакомпаний где подсчитываются мили, которые пролетел. Когда насобераешь какое-то количество милей - получаешь подарок, например скидку на билет. Чиновники много летают и естественно получают большую скидку на свой частный билет по которому они летят с семьей в отпуск. Так вот их за это серьезно взгрели и по-мойму кто-то лешился места. А уж за тендер и подавно. Оно проканает если бы у вас не было подозрений. А если даже у вас есть подозрения и это случается регулярно, такое дело не раскрутить грех.


Это дело должно на 12 канале обсуждатся, почему заявки такие, кто их формулировал и чиновники должны там обьяснения давать перед лицом тех кто тендер проиграл.

Лохмастерье писал :Тендер(ы)? Есть такой - Alexa. Спросите его про тендер(ы).

Да я читал и Алеху и других. Сам то я далек от тендеров.

indifound писал :
Ну это как раз таки реализовано, есть сайт, где можно посмотреть размещенные госзаказы, статус, как прошел тендер, кто участвовал, кто победил.

и
[внешняя ссылка]

bouchon писал(а) : Вот печатъ потерлась и уже не принимают. Бухгалтерия любого института - самое главное подразделение, вокруг них нужно бегать и либезить, что бы получить свои честные копейки. На западе, оформляя покупки, командировочные или что-либо такое верят чуть ли не на слово, берут совершенно непонятные чеки, ксерокопии, факсы. Там не ты для бухгалтерии, а она для тебя. Но попробуй там обмануть по крупному и все - конец. .

ой как хорошо сказали то )))) прям бочка бальзама ...... на изтерзанную душу ....

bouchon писал(а) :
Это дело должно на 12 канале обсуждатся, почему заявки такие, кто их формулировал и чиновники должны там обьяснения давать перед лицом тех кто тендер проиграл.

Так в том все и дело. С чего вдруг оно будет обсуждаться на 12 канале? C формальной точки зрения - все законно, есть заказ, есть условия, конкурс открытый. Попробуй доказать, что имеет место быть подтасовка под конкретную контору... К примеру, завалятся топ-менеджер и представитель горадминистрации в какой нибудь кабак, бухнут, порешают, придут к соглашению - кто сколько имеет с гуся, дальше дело техники. Какому нибудь рядовому сотруднику поставщика ставится задача - составить список для таких то нужд организации, далее этот список с минимальными правками попадает в официальный заказ. Кто может выполнить такой заказ? Это риторический вопрос.

ps: и это, естественно, еще мелочи. Как воруют по крупному, даже не догадываюсь... Хотя AlexAdmin уже говорил о пропавших 5 см. МКАДА... Че потом удивляться, что страна богатая, а денег на дороги, медицину, нормальный сервис, нормальные зарплаты - нету. Так они же сконцентрированы в карманах кучки граждан, тесно прижавшихся к кормушке. А они хотят тратить деньги на яхты, недвижимость в Голливуде, острова в Тихом Океане.. Какие нах дороги? Неее, дороги быдлу не положены, пусть покупают ВАЗ и ездят по колдOYOбинам, ведь все знают - ВАЗы - не жалко

indifound писал :
К примеру, завалятся топ-менеджер и представитель горадминистрации в какой нибудь кабак, бухнут, порешают, придут к соглашению - кто сколько имеет с гуся, дальше дело техники.

разве опытный человек не может сверяя заказ, заявки, и каталоги разных контор такое выявить? По-мойму заказ под специальную контору виден и это уже само по себе улика.