НКВД могут официально объявить преступной организацией 

kiwi писал : Всё отставание от остального мира мы имеем благодаря перевороту 1917 года. А теперь Вы хотите жить как в сказке! Не получится!

Ни в коем случае. После 2-ой мировой, в Германии и Японии все, что не было уничтожено бомбардировками, вывезли оккупационные войска. Все в те же СССР и США. Подъем промышленности произошел достаточно стремительный. Наверное потому что не было таких менеджеров, как Сталин, Молотов, Микоян и пр.пр.пр.

kiwi писал :
СССР конечно великая страна, которая до 90-х годов сравнивала промышленные показатели 70-80-х годов с 1913 годом.

Да первой графой в колонках сравнения производства был 1913, но потом шли 1928 итд по пятилетко-семилеткам. Но основная цифра сравнения была отношение к ВВП США. А это было 75\%, по физичеким объемам. Поэтому до сих пор растащить не могут.

kiwi писал : Всё отставание от остального мира мы имеем благодаря перевороту 1917 года. А теперь Вы хотите жить как в сказке! Не получится!

Ну вообще-то почти 20 лет от начала "реформ" не так мало, да и перспектива улучшения не просматривается. Если кивать на отсталость народа для прорыва, то тут есть простой пример Китая.

интересуюсь писал : Помните фильм" Ликвидация"? Ходили и отстреливали. Мой дед ветеран войны. Он воевал за свою страну с Гитлером. С фашизмом. Я не понял, мы победили или нет?

Если сравнивать СССР и ФРГ с Японией, напрашивается вывод, что победили именно последние)))

roze-nau писал : Если кивать на отсталость народа для прорыва, то тут есть простой пример Китая.

Это тоже не выход. Люди тупо со штангенциркулем копируют все подряд. Как купили в России скафандр, обмерили все подряд, перешили под своего тайконавта и в нем запустили в переделанной нашей же ракете, в космос.

kiwi писал :

интересуюсь писал ... : Помните фильм" Ликвидация"? Ходили и отстреливали. Мой дед ветеран войны. Он воевал за свою страну с Гитлером. С фашизмом. Я не понял, мы победили или нет?

Если сравнивать СССР и ФРГ с Японией, напрашивается вывод, что победили именно последние)))

Если сравнивать современную Россию . СССР то победил. А вот в России победили те с кем воевали, и кого отстреливали. И победители учли уроки истории, и останутся навсегда.

roze-nau писал :
Да первой графой в колонках сравнения производства был 1913, но потом шли 1928 итд по пятилетко-семилеткам. Но основная цифра сравнения была отношение к ВВП США. А это было 75\%, по физичеким объемам. Поэтому до сих пор растащить не могут.

Кому нужны были при СССР эти показатели ВВП, если реально в магазинах ни черта не было? На мебель, холодильники, автомобили стояли годами в очередях. Цифры этого ВВП были однозначно завышены!

интересуюсь писал :
Если сравнивать современную Россию . СССР то победил. А вот в России победили те с кем воевали, и кого отстреливали. И победители учли уроки истории, и останутся навсегда.

Если честно, не понял полёта мысли...

kiwi писал : Цифры этого ВВП были однозначно завышены!

Не совсем так. Военно-промышленный комплек занимал в ВВП львиную долю и достигал 70-75\%. Тогда считалось, что зато у нас ракеты и лучшие подводные лодки, а ширпотреб относили к буржуазным пережиткам.

Clara Zetkin писал(а) : Вот, например, одно из дел того времени:
Дело УФТИ
[внешняя ссылка]

Очень "мы" любим вспоминать об этом инциденте, вот только выгодную для своей русофобской деятельности половину.

Давайте прочитаем документ из-за которого разгорелся весь этот сыр-бор - листовку от 23.04.38 г., написанную Ландау в соавторстве с другом, тоже физиком (тоже "невинно" репрессированным), Корец Моисеем Абрамовичем:
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!



Товарищи!

Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь. Хозяйство развалива­ется. Надвигается голод. Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к на­стоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма. Единственный выход для рабо­чего класса и всех трудящихся нашей страны — это решительная борьба против сталинского и гитлеровского фашизма, борьба за социализм.

Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных за­ключенных, ловить ни о чем не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах.

Товарищи, вступайте в Антифашистскую Рабочую Партию. Налаживайте связь с ее Московским Комитетом.

Организуйте на предприятиях группы АРП. Налаживайте подпольную технику. Агитацией и пропагандой подго­тавливайте массовое движение за социализм.

Сталинский фашизм держится только на нашей неор­ганизованности. Пролетариат нашей страны, сбросивший власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистского диктатора и его клику,

Да здравствует 1 Мая — день борьбы за социализм!

Московский комитет Антифашистской Рабочей Партии
[внешняя ссылка]

А так же протокол допроса Ландау.

Давайте, расскажите нам, как в ваших любимым "демократических" странах, за попытки государственного переворота гладят по головке и премии выписывают.

kiwi писал :

интересуюсь писал ... :
Если сравнивать современную Россию . СССР то победил. А вот в России победили те с кем воевали, и кого отстреливали. И победители учли уроки истории, и останутся навсегда.

Если честно, не понял полёта мысли...

Да всё просто. Вы сравнили СССР и ФРГ с Японией. Я уточнил, что СССР победил. А Россия проиграла. Прочтите предыдущие посты.

интересуюсь писал :
Да всё просто. Вы сравнили СССР и ФРГ с Японией. Я уточнил, что СССР победил. А Россия проиграла. Прочтите предыдущие посты.

Формально, да. А если смотреть по развитию промышленности и экономики, СССР, кажется проиграла! Россия состветственно - тоже!

sadfss писал : Давайте прочитаем документ из-за которого разгорелся весь этот сыр-бор - листовку от 23.04.38 г., написанную Ландау в соавторстве с другом, тоже физиком (тоже "невинно" репрессированным), Корец Моисеем Абрамовичем:

Этот документ - сфабрикован, как и тысячи таких же. Тогда в СССР даже безграмотные крестьяне умудрялись вести переписку с иностранными спецслужбами.

sadfss писал : Давайте, расскажите нам, как в ваших любимым "демократических" странах, за попытки государственного переворота гладят по головке и премии выписывают.

Даже в той фальшивке, что вы здесь не к месту выставили, нет призыва свергать власть, а всего лишь призыв вступать в выдуманную каким-то чекистом партию.

Clara Zetkin писал(а) :

sadfss писал ... : Давайте прочитаем документ из-за которого разгорелся весь этот сыр-бор - листовку от 23.04.38 г., написанную Ландау в соавторстве с другом, тоже физиком (тоже "невинно" репрессированным), Корец Моисеем Абрамовичем:

Этот документ - сфабрикован, как и тысячи таких же. Тогда в СССР даже безграмотные крестьяне умудрялись вести переписку с иностранными спецслужбами.

Ваши доводы, впрочем как и у всех антисталинистов, когда "дело доходит до дела", и на факты ответить нечего, всегда сводятся к одному "Да так и было, мамой клянусь". Все документы у "нас" сразу сфабрикованы, кроме тех, которые "нас" устраивают. Зато за явные геббельсовские подделки "мы" готовы попу рвать. Например Катынь.

sadfss писал ? ? ? : Ваши доводы,...

Факт массового преследованитя ученых при Сталине - это факт, установленный исторической наукой, неоднократно оглашенный самими учеными. А ваш довод - ссылка на анонимный дневник, с претензией.