Экономика (деньги) во время кризиса и не только на стройке.
Создана: 05 Января 2009 Пон 20:09:21.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 2091, просмотров: 441566
-
Внимательно отсмотрел в разделе экономика все наименования тем и всеж решил накрапать новую.
Возможно разговоры о кризисе поднадоели многим форумчанам,но откровенно интересно,как будет выцарапываться наше общество из этой ямы.Какие отрасли "лягут",а каковым суждено быть локомотивом для вмиг одряхлевшей экономики РФ.
Какие персоналии и с каким успехом будут обогащаться,либо банкротится,включая "иномарочных" предпринимателей.
Как поведет себя фондовый рынок РФ и другие.
Как будет изменяться цена на нефть,золото и тп в этом году (прогнозы и факт).
Поведение рубля к валютам (прогноз любого посетителя и сравнение к Новому 2010г),те выявление некоего местного Нострадамуса
Может это не вызовет особого интереса у посетителей форума (интерес будет виден по счетчику посещений) и настоящая тема замрет не прожив этого года Быка,но ...чем черт не шутит.
От себя обязуюсь не реже одного раза в месяц,в течении всего 2009г. давать микроотчеты о своем преодолении (или обвале ?? кто знает,как оно повернется) препонов вставших на пути развития-выживания Омского завода ЖБИ на котором имею честь работать.
Думаю оптимальным для понимания сторонним людям будет процент прироста (убытия) в сравнении с прошлым годом.
Сегодня и завтра бухгалтерия выдаст окончательные цифры по итогам работы за прошлый год,а сейчас "настучу" цифры,которые получились по итогам декабря 08г.
Как я ранее здесь отписывался в теме про крах жилого рынка,руководством завода (на котором работаю) была выбрана политика сверхмалых отпускных цен.
Первый ответ на выбранную собственную политику получили сегодня 5.01,когда смогли собрать воедино все цифры,сравнивая два декабря.
Взяли за базу декабрь 07г. и нынешнего 08г.
Сегодня "подбив" дебиты-кредиты получили плюс 3,5 % к прошлому году.
С 11.01 начинаем обвальное снижение отпускных цен на свои изделия.Что из этого выйдет ? Поживем,подсчитаем и я в первых числах февраля аккуратно настучу здесь.
Зачем мне это нужно? Просто интересно и думаю (может заблуждаюсь?) это для многих будет занимательным следить,как живет одно из скромных предприятий города Омска.Куда оно катится.Имеет ли в своем штатном расписании дыры в виде сокращенных работников.Имеет ли рост-убытие з/платы???
Коммерческих тайн по своей фирме я не выдаю,тк абсолютные цифры сами понимаете ...а просто отстукиваю плюс-минус %-ты по итогам каждого месяца (при выбранной политике сверхнизких цен).
В промежутке между месячными перерывами,крапайте свои видения экономического развития и предсказания по выше писАнному.
Начальные цифры в тч по акциям может отстучать любой посетитель,который найдет их на данный (завтрашний-послезавтрашний) момент.
С уважением - Алеха.
Пс Не обижайтесь на некоторые шероховатости в данном сочинении,тк накрапал по-быстрому.
Вдруг темка вызовет интерес? -
RRRы писал
:
Почему-то камазисту грозит заключение под стражу, если происходит дтп со смертельным исходом. Приведите пример хоть одного осуждённого хирурга.
Потому что человек не механическое устройство. Один споткнулся на ровном месте и ага, а из другого 28 пуль вынули и жив. Кстати вынули хирурги не проверяя платежеспособность клиента. -
Достал меня этот сервер форума.Полчаса угрохал и все куда-то улетело
.
Буду отписывать по 3 строчки.
Понимаю некотрых здесь людей про то,что бизнес под ногами,если и валяется,то он совсем не вашей направленности.
Более того,сразу скажу,что мое предыфдущее выступление выкрашено в "категорический" цвет и понимать его буквально ... во всяком случае для большинства не нужно.Такие предложения неуместны для женщин,инвалидов и людей в возрасте .. да просто специалистов в других областях.Я высказался о строительной бизнес-строчке,возникшей в 10г.,но смею сказать,что эта строка продержится год-другой,пока не закончится перепил РЖД.
А вот зарплата водителя большегрузного самосвала в 30-50 тр/мес это,что называется "на постоянку" и быть меньше просто не может.
Вообще направленность мысли была несколько о другом.
Есть специальности,что называется От Бога,скажем врач.
Неужели не понятно,что политика нынешнего режима будет в том же русле и те же учителя-врачи не будут иметь повышений более,чем на % покрытия инфляции.Хотя.Ведь и они имеют возможность перейти в частные школы-клиники.
Понятно,что предпринимательство штука сложная и очень затратная по нервам-времени-деньгам.Добавьте риск мгновенной потери,но,как показывает международная аналитика,в зависимости от названия стран,люди в кол-ве от 3 до 7% вполне могут обеспечивать себя сами и толкая при этом свое окружение в "правильное" русло жизни.
На вопрос - На кой мы получали высшее образование? Отвечаю - А нужно ли нам такое высшее,когда любое ПТУ,переименованное в университет-академию штампует армии юристов,вместо более нужных именно ПТУ-ных специальностей.Чем заниматься "юристам"? Лоб морщить? В большинстве случаев это тот планктон,котрый ... пусть тонет.Есть еще более смешная специальность - Экономист.Скажите мне,где остались еще плановые и тп отделы,кроме администраций,бюджетных фирм и окончательно умерших предприятий с вывесками типа Баранова,Полет,Агрегатный ... Ну если такова политика страны.Ну сидите в этих фирмах дольше.Занимайтесь национальной идеей,те нытьем.Или таким действом,как бег в Москву,где платят на 10-20 тр за малоделанье.
Скажу грубо,что искусственная политика по перетягиванию "сливочных" фирм в наши столицы,если и не приведет к кровавым соплям,то к умиранию страны ... вопрос времени.
Для ведения такой политики большого ума не нужно.Страна проходила этап потемкинских деревень и чем все это закончилось ...
А было бы здорово,если бы все переехали в Мосву,Питер и ближе к ним,но боюсь,что местные аборигены в лице узбеков-таджиков и подобные скоро начнут возражать.Да и "налоговики" хозяева столичных городов,в лице горцев в первый период могут подрастеряться,ибо собирать подати станет более накладно
Но,думаю,что это первое время... Потом они-то этот поток наладят и устаканят.
ПС. Почему бы этим самым экономистам-юристам не пойти в село.Я сам оттуда и мне близки и видны многие проблемы там.Но ... получать СЕЙЧАС ТАМ 8-12 тр в месяцПроще ныть и водку-пиво бухать.
Живем як обезьяны,но с высшими (правда странными) образованиями. -
-
"кто виноват" уже всем давно понятно )))) "все кроме меня" и в это на 50% даже можно поверить, учитывая специфику жизни в нашем государстве. но в остальных 50% виноват конечно сам человек
что делать - это вопрос повеселее, большинство на него ответ найти не могут. -
[внешняя ссылка] - пометка об иллюзиях в разнице "крышевания" в 90-х и 00-ых годах.
-
-
Существуют 2 способа вывести РФ из кризиса - фантастический и реальный.
Фантастический - что мы сами начнем работать,а реальный - что прилетят инопланетяне и все сделают за нас!
ПС. С Новым Годом земляки!
Надеюсь,что он будет не хуже предыдущего и позволит достичь цифр 2007г. -
-
Завтра и днем-другим позже,будем подбивать итоги 10г.
Но это уже будут сотые-десятые % и отсюда уже можно сказать итоговые цифры с округлением до целых процентов.
Выпуск продукции в абсолютных цифрах в сравнении с 9 годом вырос на 28%.Вроде чумовой подъем,но мы все помним,что 8-9гг. оказались провальными и отсюда такая бравурная цифирь.
Но ... гневить Бога не нужно и разводить нытье по таким цифрам нельзя,ибо в кубах-тоннах-штуках-объемах вагонов это самый-самый год нашего предприятия.
Утвержденный план-мечта-желание был - плюс 15% к 9 году.Так,что ...
Подкачала правда прибыль,главная цифра,ради которой и работаем,но здесь есть объективный фактор,который и прогнозировали.А именно - выход с нашими изделиями на самый-самый Север.И вот когда узнали цену входа туда .. малость опешили.
Есть распространенная информация,что ценники "там" огромные и уж если туда залезть ... Увы,но это не так.
Цены в сранении с нашими действительно больше в 1,5 - 4 раза,но весь навар забирает дальняя дорога.И когда тамошний покупатель начинает нас пригибать,то выясняется,что нужен очень и очень сильный демпинг.Этот самый демпинг применим в основном для нашей Омской области,ибо мы расположены,если и не многим дальше,чем тот же Екатеринбург,Новосиб или та же Тюмень (с уже своими конскими ценнами),но ... мы лепя здесь жб штуковины абсолютно все (кроме песка) сырье завозим,а они-то нет.Отсюда нашего Омского брата там очень мало.Во всяком случае все наши гиганты имея на местах "своих" людей для притуливания своей продукции на здешних стройках века,туда и не лезут.
Ранее отписывал здесь,что хорошими темпами развивается частный рынок и вот в последний день принимал в свою коньячную коллекцию 4 красивых пузыря,от своих близких друзей,стоящих ранее от стройки на разных расстояниях,но зараженных последней пятилеткой словами " нече ныть о бабосах,делайте их сами".Итог таких разговоров у этой четверки таков - в процессе стройки 6+6+3+1 коттеджей.
Строят в разных местах города (а один из них,6 штук подымает в ближнем пригороде).
Какие результаты у них? Если не учитывать стоимость земли и коммуникации,то одному из "строителей" в черновом варианте удалось добиться цифры 8 тыс за квадрат.Правда такая цифра получилась в тч и из-за привлечения трудкадров со Ср.Азии,те 15-18 тр/чел/мес,по кругу.
Цифра "сброса" в Чукреевке - дом под отделку,площадью 240 кв - от 6 до 7 млн руб.
Какой минус несут эти "активные" ребята? Любой человек может подумать,что качество.Но тут,как раз все в норме.
Стоимость земли.Вот главный минус для будущих застройщиков.Дело в том,что "барыги" от земли,вкл "госконторы",видя такой ажиотаж на землю,начали подымать ценники и сейчас ценник в той же Чукреевке на "нормальный" участок 8-10-12 соток доходит до 1,8-2 млн руб.
Предложения по 400-500-700 тр/участок в "студию" не вносите.Таких там нет.Или точнее есть,но на них нет труб,нет дороги и ко многим НИКОГДА не будет подведен газ или же будет,но за огромные деньги.
Люди строят дома из пеноблоков,газаблоков и полистироблоков в качестве утеплителя и облицовывают красивым кирпичом.
Вобщем на любой вкус.
Какие домики с весны начнем делать мы?
Допросились до организации встречи в Германии,на подобных домах.
Немцы узнав,что мы соплеменники из-за забора,скрипя,но всеж позволили позырить.
Дом строится из полистироблоков - самый низкий ценник теплых камней - на 31.12.10 - 2000 руб/куб.
Толщина камня от 300 до 400 мм.
Выкладывем стены из этого серого невзрачного камня и оббиваем его пеноплексом (рулонный материал,как полиэтилен,только с большими внутренними пузырьками и толщ. до 8-10 мм).
На стенке не остается ни единой щелки.
И тем не менее - потом обматываем получившуюся избушку,как медицинским бинтом,материалом,под названием паро-ветроизоляция.
Все.Обкладывайте далее в полкирпича красивыми-цветными камнями.
Мы работаем до 4-6 цветов на одном доме.
Дворец в 250-270 квадратов,строится "под отделку" 4-5 месяцев.
С отделкой .. смотря,что туда мастрячить.
Себестоимость такого дома (без земли и коммуникаций) - 12 тр/квадрат.
ПС. Давайте пожелаем строителям в Новом году,температуры менее холодной и увидим в Омске уже в следующем сезоне на 100-300 красивых домов больше.Это предварительные цифры ввода.
Всего же,как я уже говорил - в 10г. разбито и реализовано более 900 участков под коттеджи.
И самое главное - ок. 10 заводов в Омске (заводы стройматериалов) поднимут свои объемы до уровня 2007г.
Главное,чтоб политиканы и пр монопольщики не лезли в эту отрасль,не просчитав заранее свои аппетиты,исходя из постулата "не навреди". -
Алеха писал(а)
:
Ранее отписывал здесь,что хорошими темпами развивается частный рынок и вот в последний день принимал в свою коньячную коллекцию 4 красивых пузыря,от своих близких друзей,стоящих ранее от стройки на разных расстояниях,но зараженных последней пятилеткой словами " нече ныть о бабосах,делайте их сами".Итог таких разговоров у этой четверки таков - в процессе стройки 6+6+3+1 коттеджей.
Строят в разных местах города (а один из них,6 штук подымает в ближнем пригороде).
таких друзей близкими не назовешь
за шесть домиков шкалик суррогата?
это что за благодарность такая? -
Споткнувшиеся доходы
ДМИТРИЙ ДОКУЧАЕВ, редактор отдела экономики журнала "The New Times":
Росстат подсчитал: реальные доходы населения в октябре упали на 0,7% в годовом выражении. Вроде бы, цифра сама по себе несерьезная и малоуловимая: чуть ли не в пределах статистической ошибки. Однако, для того, чтобы оценить ее значимость, стоит упомянуть о контексте. А он таков: доходы российского населения, согласно официальным данным, снизились в первый раз за 13 месяцев.
Иначе говоря, доходы людей даже в самый разгар кризиса в России волшебным образом продолжали расти. И только сейчас почему-то "споткнулись". Побольше бы нам таких кризисов, глядишь, зажили бы всей страной в достатке и богатстве.
В связи с этим хочется поделиться одним глубоко субъективным и совершенно антинаучным наблюдением: лично я в своем окружении не знаю ни одного человека (кроме, разве что, пенсионеров), чьи доходы выросли бы за последние два года.
Знаю тех, кто в кризис потреял работу и до сих пор перебивается с хлеба на воду. Знаю тех, кого с полной зарплаты перевели на полставки. Знаю тех, кто стал получать суммы меньшие, чем раньше, да еще и в конверте. Знаю тех, чья зарплата сохранилась, но ее уменьшила инфляция. Знаю массу предпринимателей из самых разных отраслей, которые свои докризисные прибыли вспоминают, как сладкий сон. А вот так, чтобы человек сказал: я и моя семья получаем теперь больше, чем до кризиса - хоть убей, никого не встречал.
Конечно, обрывочный опрос родных, друзей и знакомых - это не репрезентативное социологическое исследование. И тем более, не профессиональный сбор статистических данных. Тем не менее, трудно найти еще какой-либо экономический фактор, по которому ощущения людей настолько не вязались бы с официальными цифрами. Я, например, знаю массу людей, которые не верят в официальные данные по инфляции и убеждены, что цены растут вокруг гораздо более высокими темпами, чем нам об этом рассказывают. Тут цифры расходятся, но хотя бы тренды совпадают. В конце концов, Росстат же не утверждает, что цены не растут.
В данном же случае официальная статистика "на голубом глазу" вплоть до последнего времени уверяла людей, подавляющему большинству из которых все труднее сводить концы с концами в своих семейных бюджетах, что у них денег становится все больше. И только в октябре случилось "прозрение": оказывается, доходы тоже могут падать.
Почему не слишком чувствительная российская статистика вдруг уловила падение, в принципе, понятно: инфляция разгулялась не на шутку. Делать вид, что рост доходов у нас благополучно опережает рост цен, невозможно, да и просто неприлично - после того, как за последние 2-3 месяца очень наглядно поменялись в большую сторону буквально все ценники в продуктовых магазинах (начиная, естетсвенно, с гречки). Но дело не только в этом: на фоне роста цен понизилась номинальная заработная плата. Средняя зарплата по стране в октябре составила 20789 руб, что на 1% ниже, чем было в предыдущем месяце - сентябре. Словом, то, что на своих кошельках давно уже чувствуют люди, наконец-то зафиксировала и статистика.
Правда, некоторые эксперты склонны объяснять спад доходов совсем другим - особенностями методики Росстата. Дескать, досадный "минус" появился из-за того, что статистическое ведомство неправильно учитывает вклады населения в банки.
Дело в том, что методология статистики реальных доходов, используемая Росстатом, считает увеличение объема иностранной валюты на руках и банковских счетах граждан сокращением доходов населения. Росстат в доходах населения учитывает выручку от продажи валюты. Год назад, когда рубль укреплялся, население продавало валюту и доходы разбухали. В этом году ситуация обратная: рубль снижается - население покупает валюту. Получается, доходы условно исчезают.
Таким образом, октябрьское сокращение доходов может являться причиной "бегства" населения в валюту на фоне ускорившегося ослабления рубля и эскалации девальвационных ожиданий. Однако может быть Росстат не так уж и не прав в своем методологическом подходе? Ведь люди не просто так покупают валюту, но еще и выводят ее из страны. Напомним, совсем недавно Центробанк увеличил оценку чистого оттока иностранного капитала в 2010 году в два с половиной раза - с 10 млрд до 22 млрд долларов. При этом методология ЦБ считает покупку населением валюты и перевод банковских вкладов из рублей в валюту чистым оттоком капитала.
Между тем, начиная со второй половины сентября чистый отток капитала приобрел лавинообразный характер. По оценкам Goldman Sachs, с сентября по середину ноября, "утекло" 15 млрд долларов - ровно столько же, сколько и за предыдущие 8 месяцев. То, что ситуация тревожная, подтверждается и действиями Центробанка: регулятор рассылает в коммерческие банки запросы с требованием предоставить детальную информацию о валютных сделках как самих банков, так и их клиентов. Словом, нет никаких оснований считать, что ситуация с доходами населения в ближайшее время улучшится. Инфляция не думает снижаться. Более того, многие эксперты именно в ноябре ждут ее всплеска - прежде всего, в секторе продуктов питания. В декабре на фоне предновогоднего торгового ажиотажа рост цен подразумевается. Ну а дальше в январе включится еще один важный фактор инфляции - произойдет плановое увеличение тарифов естественных монополий.
При этом рассчитывать на какой-то значимый рост зарплат не приходится, для бюджетников в ближайшее время он не предусмотрен, а в частном секторе работодатели либо все еще "зализывают раны" от кризиса, либо направляют средства в инвестиции, опять же , замороженные в кризисный период.
Ну и не видно никаких предпосылок для того, чтобы население прекратило массовый перевод рублей в иностранную валюту. Cловом, все факторы, которые привели к снижению доходов в октябре, продолжают действовать. Вот разве что статистика вдруг снова может "ослепнуть": все-таки грядет год выборов, негоже смущать электорат какой-то негативной цифирью. -
Статистика "слепнуть" не будет,тк покажет фактически отчетную цифру.roze-nau писал: Вот разве что статистика вдруг снова может "ослепнуть": все-таки грядет год выборов, негоже смущать электорат какой-то негативной цифирью.
И цифра зарплат на след год вполне может и подскочить.
Сейчас сложно оценивать тот конский "плановый" подъем тарифов естественных (личных) монополий,плюс к этому,отягощенный новыми гаперналогами.
Мы сейчас сидя дома и отдыхая уже фактически имеем другие цены и тарифы.Но это потом после праздников.
Множество местных предпримателей не входящие в состав "голубых" фишек погрузятся просто в тень.Часть компаний нарастят мощности и сбросят цены.Часть фирм "спрячет" все навороты во вновь сформированные цены.
Вобщем будут варианты.
Другое дело, хочется надеяться,что заложенная инфляция не сорвется в дефляцию.Тот кто работает в реальной экономике,тот знает,что это много страшнее.Дефляция (снижение цен) может попросту все тормознуть.
Повышать зарплаты сейчас? Для Работодателя стоит сложная задача устоять,но повторюсь,мы не знаем какой % инфляции будет на выходе при этих выкрутасах.Если более 10%,то и зарплату можно будет подымать,с оговоркой,что это будут более дешевые деньги.
Перед страной,в полный рост встала проблема вымирания и старения,и она будет лишь усугубляться.Мы рассуждаем о высоких материях и имеем желание с каждым годом жить лучще,но по объективным причинам (вымирание и старение),мы обязаны затягивать ремешки потуже.
Мы говорим про социальную справедливость,дескать эти "московские" имеют в среднем "за 30 тр" в месяц,а мы чуть "за 20".Мы хотим,как они "там".Но в селе на данный момент средняя цифра по стране чуть "за 10".
Может всем уровняться,решим всем хуралом и сделаем - ВСЕМ по 15 !!! -
Мой прогноз (ну хочется надеяться) на 11г. - инфляция до 10% годовых и рост зарплаты до 5%.
Спасаться вкладывая деньги в "твердую" валюту?
Только,что в еврозону зашла Эстония.Ожидаются прочие "гранды".
Пусть само евро выживет.Как впрочем и зеленый.Это не вариант.Вернее не лучший.
С 12 года ... почему-то боязно получить вторую волну мирового кризиса.
Отчего такой пессимизм?
Кризис не добил множество убыточных фирм и главное не сократил бело-серые воротнички.
Сейчас принят план сокращения админработников на 20% за 3 года.
Вы в это верите? Я нет.Армии бездельников сидят "за Клавой" и плачут о малых зарплатах,при этом головой и руками шевелить не хотят.
Кризис не перераспределил трудовые потоки и стало быть,иметь желание для получения больших цифр,не прикладывая к этому реальный труд ... странно это.
ПС. Почему-то строим планы на 3-5 лет и не учитываем 21-23 декабря 2012г. с последующей окончательной датой 14.02.2013г. ....
Я про Цереру,Нибиру и тп.
Все больше серьезных людей стало говорить про это.
Чз,Чз. -
Мы народ аутсайдер.Победа в войнах,космос и наука,это не мы,а наши деды.
Мы не ставим задачи,не строим жилье и дороги.Спим с женщинами только ради удовольствия.Мы не хотим ничего делать.Но хотим получать "на уровне".
......
С другой стороны.Выражу сконцентрированную (положительную мысль),одной фразой - мы (именно мы),смогли за 20 лет,все !,абсолютно все разворовать,включая заводы и природные ресурсы.
Можем ведь,что-то!
При этом не нужно кивать на Олигархов с ихними друзьями.Мы их сами поддерживаем на всех уровнях.Поддерживаем годы.
Отчего так? А потому - вдруг кто-то придет,по аналогии со Сталиным и тп,и заставит нас работать .....
Ну его,ну его...
Есть фраза - человек не смогший вернуть своего,достоин худшего.
Я согласен с этими словами.
А вы?