Пустая тема
Создана: 18 Марта 2008 Втр 19:53:16.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 411, просмотров: 89476
-
Думать о себе, извольте очем тут думать, хотя это уже старая песня забытых нот. Вся моя жизнь стала для меня глобальной проблемой.
Ну что же можно сесть в темный угол и призадуматься о том кто я такой и что мне делать. Увы не получилось мне придумать то что было придумано до меня, и для меня.
Я всегда говорил только то что думаю сам и не когда не говорил, что умею делать это за других людей; так что стоит ли говорить.
А насчет той девочки, могу сказать лишь одно вряд-ли она была, кем то вроде юной журналисткой, что бы так упорно описывать происходящие вокруг себя события и для чего она могла это делать, тем более если учесть тот факт что ее дневник могли сжечь; и кажется мне, что разбирать со всей доскональностью этот вопрос все-таки не стоит; Судя об том с высоты наших колоколень. -
-
Маузер писал :Я не умею думать о себе, а тем более жалеть самого себя;
жалость разъедает наше сознание.
Моя болезнь это вовсе не приговор, это мой образ жизни;
Маузер писал :Думать о себе, извольте очем тут думать, хотя это уже старая песня забытых нот. Вся моя жизнь стала для меня глобальной проблемой.
..
Думать о себе человек всегда должен
О своём сосуществовании с другими, взаимопонимании. Пусть не со всеми, то хотя бы с частью их.
И поводов к этому - множество
.
Например, "как сделать так чтобы другие меня не жалели? Они не знают, что я болен. Я скажу им об этом. Но потребую, чтобы меня не жалели."
Вопрос к себе: тогда ЗАЧЕМ я скажу им о своей болезни? Я ведь хочу быть на равных со всеми?
Вы же не знаете насколько больны или обречены другие!!!! Они молчат!!!!!
В этом преимущество виртуального общения, когда другие не видят тебя, но вопринимают тебя на интеллектуальном и духовном уровне.
Прошу воспринять БЕЗ ОБИДЫ.
Может быть чего-то не поняла из Ваших постов.
Общение заполняет пустоту в душе, но это не означает, что все должны соглашаться с Вами во всём.
Иначе жизнь будет неинтересной)))))))))))))) -
-
Ну вот и молодец, что нет обиды!
Умница, что понял то, что надо СЕБЯ ПОНИМАТЬ, свои посты понимать, а для этого НАДО вдумываться в смысл сказанного.
===== ТЕПЕРЬ В ТЕМУ===========
для шутки О ПУСТОТЕ речи.
однажды на собрании, одного заснувшего толкнули в бок - твоя очередь выступать!
Он спросонья огляделся - все глаза смотрят на него, ждут его речь. И он произнёс:
" Постольку поскольку, собственно говоря, так сказать, теперича напримерича хотя оно недлича , но всё -таки — конечно!"
Ему хлопали больше всех! Это была самая "содержательная" речь на собрании.
(повтор мой)
Однако, как ни странно, по радио я слышала, что политиков специально учат ПРОИЗНОСИТЬ речи так, чтобы вроде чтобы ими что-то и было сказано иногда перед людьми, но никакой существенной информации из речи нельзя было взять!
и ЭТО СЕРЬЁЗНО.
Я стала прислушиваться к речам разных политиков. и обратила внимание,
КАК они отвечают на "неудобные" в политическом смысле вопросы журналистов.
Убедилась, что информация по радио была верной! -
-
Относительно ПУСТОГО диалога существует даже поговорка
"В огороде - бузина, а в Киеве - дядька!"
PS
Слушать радио - не моя профессия.
Поэтому слушаю при случае где угодно, даже в магазине, стоя в очереди, если есть что достойное вниманию в работающем у них радио.))))))))))) -
-
Продожим заполнять ПУСТУЮ тему))))))))))))))))))
Опасная пустота.
Однажды, на 4 курсе со мной случилось приключение, связанное с пустотой.
После длительного ожидания в очереди на заход в комнату, где сдают экзамен, я всё- таки попала к столу с экзаменационными билетами.
Беру билет. Нозываю номер билета. Читаю мысленно содержание вопросов.
И тут до меня доходит, что ничего этого я не знаю!!! В голове ПУСТОТА!!!!
И ощущение, что я не только не знаю материала, но мне предлагается рассказать нечто совсем не относящееся к науке данного экзамена.
Как например, на экзамене по математике были бы предложены вопросы по литературе времён создания "СЛОВА о полку Игореве".
Тогда я себе сказала мысленно - быть этого не может!!!! Надо успокоиться! Села за стол рядом с окном и стала смотреть на улицу и думать о том, что происходит на улице.
Нет, ну конечно при подготовке к экзамену, я шпоры писала как всегда - маленькие такие сконцентрированные мысли - конспекты.
Но как обычно на экзамен их не брала, держала в сумочке, чтобы перед экзаменом ещё раз просмотреть основное.
И в данном случае на них я и не надеялась.
По прошествии времени, ко мне стали возвращаться мысли на тему билета экзамена. Всё успокоилось.
И постепенно пришло на память всё необходимое и даже больше..))))))))))))
Сдала на отлично.
Так что, если с у вас такое случится, не бойтесь!
Если было что-то в голове (а не ПУСТОЕ место), то всё оно придёт на помощь
ПС
"Опасное" утверждение.
Это нам только кажется, что всё понятно))))))))
А на самом деле, может оказаться - не всё понятно.
Например, мне показалось,что отклик -"всё понятно" отнесено к рассуждению о пустом диалоге.
Объясняю - это не так!
Как можно назвать ПУСТЫМ наш диалог, если мы начали понимать речь друг друга))))
О ПУСТОМ диалоге у меня речь шла только по тому, что это было для продолжения темы.
Но может быть мне неверно показалось? а? -
Когда я что-то пишу на форум, это может показаться пустым,
тебе, по-моему удалось вложить гораздо больше в этот диалог; потому что ты писала это искренне, а когда человек делает что-то искренне – смеется, плачет, радуется или ненавидит он делает это луче всех ученых мужей.
Я тут вспомнил одну сваю мечту – когда я был маленьким мальчиком мне хотелось большую игрушечную железную дорогу,
я представлял, как буду играть в нее, как буду собирать длинные цепочки из вагонов и строить крутые серпантины дорог,
но когда мне купили ее все мечты вдруг поблекли, я очутился в пустоте совей фантазий.
Интересный факт я подметил – наш диалог состоит только из того, что мы пишем, а где же те, кто слышит ветра и процеживает песок сквозь свои пальцы.
Человеку нужна пустота хоты бы для того, что бы ценить суету нашей жизни. -
Маузер!
Какой Вы умница!
Вы так здорово описали момент ОЖИДАНИЯ- ЧУДА
( то есть момент ожидания заполнения чудом некоего
не занятого,"пустого", места в душе), что оно наверняка вспоминаемо каждым человеком.
А знаете почему фантазии иногда оказываются пустыми?
Потому что в данном случае они были выполнены ЧУЖИМИ руками!... Но это моё мнение.
Вот если бы своими ручками из спичечных коробков, с помощью бумаги и клея день за днём была сделана эта серпантинная дорога...!
Тогда фантазия была бы не пустой, но воплощённой в жизнь!
У меня тоже были пустые и не пустые фантазии. Вот я и пришла к такому выводу.
Потом человек снова начинает фантазировать, и опять добиваться...
Плохо когда у человека нет никаких фантазий!...
Маузер писал :
Интересный факт я подметил – наш диалог состоит только из того, что мы пишем, а где же те, кто слышит ветра и процеживает песок сквозь свои пальцы. .
Да вот уж год , как я на форуме и замечаю, что этот
"парень-загадка" периодически куда-то исчезает.
( Впрочем, как и многие другие - пишут активно, потом исчезают ... и... опять появляются!)
Будем считать, что в данный момент он иллюстрирует слова про пустоту из песни, посвящённой космонавту :
"опустела без тебя Земля,
..."
Тема ведь его,
вот и подкрепляет примером своего отсутствия )))))))
Очень часто наши посты кажутся пустыми для тех, у кого другое настроение в данный момент. Просто человек настроен "на другую волну восприятия"
1) Ваши посты не кажутся пустыми.
Иногда они кажутся "взрывоопасными")))))))))
Но поскольку Вы честно сказали, что не всегда понимаете свои посты, то их "взрывоопасность " от этого уменьшается, к счастью -
Меня часто упрекают мои знакомые, что я имею такую привычку говорить все что думаю о людях, прямо им в лицо, а не понимаю, как можно делать тоже самое, но за глаза.
Так же и на форуме – вроде что сложного в том, что бы писать посты, которые будут всем понятны.
Но моя внутренняя сущность требует именно этих слов, я наверное не умею быть как все и поэтому остаюсь сам по себе.
Я вчера вернулся домой поздно ночью – хотел было поспать, но не смог уснуть, мысли в моей голове перемешались, сумбурно обсуждая минувший день. Их шепот разбудил меня – я открыл глаза и долго всматривался в потолок; но вот наконец сон одолел меня.
Все стало вдруг меняться и обретать новые образы; нет это был непросто сон, а что-то большие, и вот стаю я уже на палубе огромного «фрегата» – подомною расстилаются океанские глубины и соленый вольный ветер щиплет мое лицо, я слышу как разговаривают возле меня люди больше похожие на каторжников чем на бравых моряков – кто-то из них травит байки о страшных пиратах, кто-то раскуривает трубку, а кто-то бездельно шатается на шканцах.
Вдруг на домною нависла тень огромного человека в шляпе – ты что здесь стоишь, сказал он, займись луче делом; я хотел было возразить ему, но лишь переспросил его, что мне сделать – сходи к Коку он тебе даст работу.
Я наверное стоптал все башмаки пока нашел где он находится; зайдя в маленькую комнату слабо освещенную лампадой и уведя его фигуру мрачно сидящею на мешках – что тебе надо Мартин сухо произнес он, неужели ты захотел есть нет я захотел
поработать – сказал я с сарказмом. Захотел поработать ну что ж, видишь, там в углу стоит чан наполненный рыбой, вычисти ее; да что может прекрасней чем эта смердящая и сколькая рыба.
Но это продолжалось недолго, потому что сверху я услышал крики – земля, впереди земля, забыв сразу и о рыбе которую должен был вычистить и о том дядьки, который кричал мне в след всеми известными ему словами, но это было бесполезно я так долго не видел землю, что стал уже забывать на что она похожа, о как прекрасен это ломтик суши думал я тогда смотря на приближающейся берег.
Опьяненный собственным восторгом я снял башмаки с ног и босиком ходил по пирсу, потом я и еще пару матросов во главе с боцманам, пошли в город, чтобы купить там провиант, но к моему удивлению мы не заходили в магазин, пойдя примаком в таверну.
Там мои спутники изрядно напились, после чего начали истошно орать их хотели было упокоить, но тут двери таверны открылись, запустив внутрь толпу, пьяных и злых оборванцев с нашего корабля: это настал конец подумал я – сейчас они начнут драться, потом прибегут стражники и все нас арестуют; и вот началось это побоище, все летело кувырком, потом я неожиданно для самого себя очутился на улице.
Где пара пьяных и наглых типов пытались ограбить девушку, и тут во мне проснулся рыцарь, я встал на свои пьяные от рома ноги и пошел заступаться за нее исполненный уверенностью, что они испугаются моего грозного вида и разбегаться как крысы, но все вышло с точностью наоборот они меня оглушили ударом по голове, после чего я очнулся уже лежа в кровати замотанной головой долго не понимая где я нахожусь и каково было мое удавления, когда в эту комнату вошла та которую я так хотел спасти – вы наконец очнулись, сказала она и приложила мне поесть, но я вежливо отказался, хотя очень хотелось есть.
Потом я спросил ее о корабле стащим в порту, на что она мне ответила – был тут один «Фрегат», но его потопили фортовые пушки.
Потом я проснулся так и не узнав конец, а главнее не сказав спасибо это девушки, вот незадача, всегда как только что начинается интересное, сразу все кончается.
Я долго думал, нужна ли это писать или нет, но потом все-таки написал – приснится же такое, даже самому не верится.
У меня есть приложение давай уже перейдем на ты, а то мне что-то неловко, когда меня называют на вы; не привык
я к подобным обращением. -
Маузер писал : У меня есть приложение давай уже перейдем на ты, а то мне что-то неловко, когда меня называют на вы; не привык
я к подобным обращением .
С Вами, "Товарищ Маузер", опасно разговаривать на "ты".
Вдруг "оружие" выстрелит!))))))))))))
Но под дулом "пистолета" попробую перейти на ТЫ, хотя и не привыкла к такому обращению))))))))))))
Надеюсь ты знаешь, что на ВЫ - обращение ВЗРОСЛЫХ незнакомых людей.)))))))))))))))))
Можешь ещё подумать, стоит ли тебе стать моложе , чем мне показалось )))))))))
Рассмотрим вопросы по теме.
1)
Маузер писал : Меня часто упрекают мои знакомые, что я имею такую привычку говорить все что думаю о людях, прямо им в лицо, а не понимаю, как можно делать тоже самое, но за глаза.
Если знакомые ЧАСТО УПРЕКАЮТ тебя за такую привычку, то значит их умозаключения построены не на ПУСТОМ МЕСТЕ.
Я тоже считаю, что НЕ ВСЕГДА надо говорить прямо в лицо человеку , что о нем думаешь.
Может быть человек и не просит тебя об этом.
Например, с моей точки зрения , не надо говорить :Петя, КАКАЯ У ТЕБЯ УЖЕ ЛЫСИНАААА!!!!
и ЧТО ЭТО У ТЕБЯ ТАКОЙ БОЛЕЗНЕННЫЙ ВИД?
В то же время дома с мамой можно поделиться :
МАМ! Встретил Петю, он сильно облысел, наверно из-за болезни .Что-то плоховато выглядит...
Что хорошего ты сделал бы такой правдой???
Думаешь Петя был бы рад высказанному твоему мнению????
Думаю, что нет.
Мало того, своим высказыванием ты отберёшь у него последние силы, которые опирались на мысль, что он всё ещё неплохо выглядит.
2)
Маузер писал :
Так же и на форуме – вроде что сложного в том, что бы писать посты, которые будут всем понятны.
Но моя внутренняя сущность требует именно этих слов, я наверное не умею быть как все и поэтому остаюсь сам по себе.
Видишь ли, НАДО СТАРАТЬСЯ писать посты так, чтобы они были понятны, если не всем , то хотя бы части людей.
Мы же говорили, что многое зависит от "волны" на которую настроен человек.
А уж чтобы САМ понимал, о чём пишешь - это уж обязательно!!!
По моему, можно быть не таким как все...
Людей необычных, наделённых особыми способностями и талантами, очень много, то есть множество таких людей НЕ ПУСТО
Но ведь ты же живёшь с людьми и хочешь им что-то сказать и от них получить отклик.
Значит надо выбираться к ним из своего "не как все" и общаться так, чтобы тебя поняли и ответили.
Вот пообщавшись и поймёшь, так ли ты "не как все", когда узнаешь других, научишься многому...
Если уж хочешь быть сааавсем не как все, то можно удалиться в пустынные места, самому сеять хлеб, добывать пищу , одежду и т.д..))))))))
Ты же не хочешь этого?))))))))))))))
==================================
Ваш рассказ про сон ИНТЕРЕСЕН и вполне подходит для раздела "НЕОДНОЗНАЧНЫЕ РАССКАЗЫ и СКАЗКИ"
см ссылку
/viewforum.php?f=79
Перенесите этот кусочек туда , потому что здесь он ,
к сожалению, совсем не подходит к названию темы.
[quote="Маузер"]
Я вчера вернулся домой поздно ночью – хотел было поспать, но не смог уснуть, мысли в моей голове перемешались, сумбурно обсуждая минувший день. Их шепот разбудил меня – я открыл глаза и долго всматривался в потолок; но вот наконец сон одолел меня.
Все стало вдруг меняться и обретать новые образы; нет это был непросто сон, а что-то большие, и вот стаю я уже на палубе огромного «фрегата» – подомною расстилаются океанские глубины и соленый вольный ветер щиплет мое лицо, я слышу как разговаривают возле меня люди больше похожие на каторжников чем на бравых моряков – кто-то из них травит байки о страшных пиратах, кто-то раскуривает трубку, а кто-то бездельно шатается на шканцах.
Вдруг на домною нависла тень огромного человека в шляпе – ты что здесь стоишь, сказал он, займись луче делом; я хотел было возразить ему, но лишь переспросил его, что мне сделать – сходи к Коку он тебе даст работу.
Я наверное стоптал все башмаки пока нашел где он находится; зайдя в маленькую комнату слабо освещенную лампадой и уведя его фигуру мрачно сидящею на мешках – что тебе надо Мартин сухо произнес он, неужели ты захотел есть нет я захотел
поработать – сказал я с сарказмом. Захотел поработать ну что ж, видишь, там в углу стоит чан наполненный рыбой, вычисти ее; да что может прекрасней чем эта смердящая и сколькая рыба.
Но это продолжалось недолго, потому что сверху я услышал крики – земля, впереди земля, забыв сразу и о рыбе которую должен был вычистить и о том дядьки, который кричал мне в след всеми известными ему словами, но это было бесполезно я так долго не видел землю, что стал уже забывать на что она похожа, о как прекрасен это ломтик суши думал я тогда смотря на приближающейся берег.
Опьяненный собственным восторгом я снял башмаки с ног и босиком ходил по пирсу, потом я и еще пару матросов во главе с боцманам, пошли в город, чтобы купить там провиант, но к моему удивлению мы не заходили в магазин, пойдя примаком в таверну.
Там мои спутники изрядно напились, после чего начали истошно орать их хотели было упокоить, но тут двери таверны открылись, запустив внутрь толпу, пьяных и злых оборванцев с нашего корабля: это настал конец подумал я – сейчас они начнут драться, потом прибегут стражники и все нас арестуют; и вот началось это побоище, все летело кувырком, потом я неожиданно для самого себя очутился на улице.
Где пара пьяных и наглых типов пытались ограбить девушку, и тут во мне проснулся рыцарь, я встал на свои пьяные от рома ноги и пошел заступаться за нее исполненный уверенностью, что они испугаются моего грозного вида и разбегаться как крысы, но все вышло с точностью наоборот они меня оглушили ударом по голове, после чего я очнулся уже лежа в кровати замотанной головой долго не понимая где я нахожусь и каково было мое удавления, когда в эту комнату вошла та которую я так хотел спасти – вы наконец очнулись, сказала она и приложила мне поесть, но я вежливо отказался, хотя очень хотелось есть.
Потом я спросил ее о корабле стащим в порту, на что она мне ответила – был тут один «Фрегат», но его потопили фортовые пушки.
Потом я проснулся так и не узнав конец, а главнее не сказав спасибо это девушки, вот незадача, всегда как только что начинается интересное, сразу все кончается.
Я долго думал, нужна ли это писать или нет, но потом все-таки написал – приснится же такое, даже самому не верится. -
Я отвечу примерно в том же духе.
1. Почему это я такой опасный…..
Мои пистолеты стреляют только в тех, кто этого заслуживают;
2. Интересный вопрос – действительно, стоит ли становится моложе, я всегда считал, если собеседник достоин зрелой дискуссии, то ухе не важно сколько ему лет 16,20 или 30 и форма обращения здесь играет, утрированное значение.
3. Правда может быть разной тут я согласен, Пете конечно не стоит говорить о его лысине и его внешним виде; это то, что должно касаться одного Петю.
Но порой, правда сказанная таким образом может быть полезна….
4. А вот насчет сна могу поспорить, вить сны как известно являются нашим зеркалом;
я тут подумал и кое-что кажется понял о нем;
* К примеру: палуба это моя реальность, океанские глубины – пустота;
моряки похожие на каторжников, это скорее всего мои собственные дурные поступки или даже мечты котором не суждено было сбыться.
* Громадность и запутанность Фрегата может быть намеком на те перипетии, которые встречаются в моей жизни.
* А остров это надежда на лучшие…..
Но за ссылку спасибо – скину туда все, пускай читают.
И еще опустите – если мне надо в чем-то разобраться, то я это делаю в одиночестве – в пустоте:
мысли не терпят суеты….
Но одиночество может быть опасна своей едкостью.
Еще один пример из моего детства: как мне удавалось справляться с одиночеством.
Когда мне было лет 5-6 я часто оставался один дома; выходить на улицу мне было нельзя и оставаясь в квартире в полной пустоте я стал фантазировать на разные темы о далеких планетах и не известных мерах – сначала было очень трудно что-то вообразить, тем более того чего не когда не видел.
Сперва мои фантазии были маленькими и робкими, но потом они стали расти и крепнуть - я перестал играть в обычные игрушки они меня больше не интересовали;
усевшись на подоконник в кухне я долгого смотрел в окно, мои незримые образы уносили меня долеко – прочь из кухни на бескрайние просторы моих фантазий.
Это было эффективным оружием против скуки и одиночества – я мог в одно миг стать мушкетерам: доблестно сражаясь с дюжиной солдат “Кардинала” и еще многое то, что уже и не вспомнишь.
Теперь я стал взрослым и уже не фантазирую сидя на кухонном подоконнике и лишь вспоминаю,
каким я был фантазером.
В нашей действительности все меньше остается причин для фантазий, вить есть компьютерные игры,
“Гари Потер” на DVD и японские роботы. -
Пока отсутствует хозяин темы, будем считать, что эта Пустая тема бездонна...
И мы будем заполнять её беседой на разные вариации "пустоты"
И других приглашаем присоединиться к нашей беседе.
Я считаю,что за недостатком времени на обдумывание и написание поста мы не всегда исчерпывающе можем удачно высказать свою мысль.
Потому что мы не только беседой в компе заняты. Но и жизнь требует выполнения необходимых дел
Ты меня понимаешь? Согласен?
Поэтому я буду иногда возвращаться к уже рассмотренным темам..
1) Ты прав, утверждаяМаузер писал :
я всегда считал, если собеседник достоин зрелой дискуссии, то ухе не важно сколько ему лет 16,20 или 30 и форма обращения здесь играет, утрированное значение.
Уже по одному этому твоему соображению видно, что ты близок к тому чтобы быть достойным зрелой дискуссии. Я тоже попытаюсь быть достойной беседы с тобой !
Так ЗДРАВСТВУЙ, МОЙ УВАЖАЕМЫЙ СОБЕСЕДНИК!
Возраст не берём в рассчёт!
О зрелости дискуссии судить не нам)))))))))))
Была бы польза от неё!
Итак, вернусь сначала к твоему посту:
Маузер писал : я имею такую привычку говорить все что думаю о людях, прямо им в лицо, а не понимаю, как можно делать тоже самое, но за глаза. .
На рассмотренном примере с Петей мы видели, что
ГОВОРИТЬ ВСЁ ЧТО ДУМАЕШЬ О ЧЕЛОВЕКЕ ПРЯМО ЕМУ В ЛИЦО не всегда нужно, не всегда этично
Таких "Петь" может оказаться очень много!...Маузер писал : Правда может быть разной тут я согласен,
Пете конечно не стоит говорить о его лысине и его внешним виде; это то, что должно касаться одного Петю.
Но порой, правда сказанная таким образом может быть полезна…. .
К чему я клоню?
К тому, что "привычку говорить прямо в лицо человеку то, что о нём думаешь " придётся подкорректировать.
С другой стороны, бывает так, что твой друг делает нечто противное твоему пониманию. Ты недоволен им. Хочешь, чтобы он не делал этого.
И поступаешь правильно, что говоришь об этом ему прямо в лицо.
Вместо того, чтобы другу сказать, что согласен с его поступком, а потом за- глаза осуждать друга, как поступают некоторые.
Ты наверное это имел ввиду, когда писал о привычке говорить прямо в лицо?
Тогда ты прав !! Я солидарна с тобой!
Но в любом случае, согласись, что первоначальное высказывание о привычке говорить в лицо не совсем точно отражает существо того, что хотел сказать.
А это и означает, что надо стараться привыкать критически относиться к сказанному собой.
Вслух или на форуме.
И если критикуют , может быть в чём - то они правы и их рассуждения построены не на ПУСТОМ МЕСТЕ?
Надо смотреть и вдумываться ещё и ещё раз.!!!
Сама я стараюсь так делать.
Не всегда сразу получается удачно сказать.
Но ничего!
Ты ищущая натура! Всё будет хорошо!
Пока остановлюсь на этой части, чтобы письмо не было слишком длинным