О похищении Леонида Развозжаева 

Вот это уже хорошо =)
ПозитиВ

СанькаО писала :

Шипко задумчивый писал ... : что-то не припомню, когда министров обороны выставляли в таком свете ... особенно озадачило слово "застали" в заголовке, которое, как бы, намекает на некое палево

Навеяло. Человек, всеми родинками напоминающий генпрокурора... (с) Задорнов

Сорри за офф, тут продолжение подоспело...

Сердюков не пришел на совещание к Медведеву
[внешняя ссылка]

Борис Немцов
политик, движение "Солидарность"
СПАСТИ РАЗВОЗЖАЕВА

Общественное движение за спасение Развазжаева предельно важно для всех нас. Остановить маховик репрессий и пыток кроме нас с вами никто не может. И здесь предельно важно выяснить все обстоятельства похищения Леонида на Украине и издевательств над ним.

Бросается в глаза очевидное желание Кремля и российских спецслужб сделать вид, что Развозжаев пришел сам, добровольно, пришел с явкой с повинной. Именно эту насквозь лживую нелепую версию сейчас будет тиражировать путинский зомбоящик, Следственный комитет и, что особенно замечательно, Кремль.

Собственно, представитель Кремля Д. Песков хлопая ресницами уже начал юлить. Сначала он сообщил, что это вообще не их дело, а потом в ответ на заявление Госдепа сказал, что он не понимает, кому это заявление адресовано.

Радует только то, что наши украинские братья не столь циничны и искушены, как Бастрыкин с Песковым. Один из них, экс-зампред СБУ с характерной фамилией Москаль (зовут Геннадий) заявил: "У нас не Украина, а проходной двор. Тут можешь выйти на улицу, и тебя парагвайская разведка украдет в неизвестном направлении."

Другой, действующий представитель МВД Украины В. Полищук открыто признал, что Леонида похитили, и это была операция российских спецслужб.

Властям Украины невдомек, что они несут ответственность за безопасность граждан, в том числе и беженцев. Их бездействие в деле защиты беженцев чревато санкциями ООН.

Кроме того неприлично как-то напоминать Януковичу, но придется: Украина - независимое государство. И неплохо бы это гордое название подкреплять конкретными действиями. Я не могу себе представить, чтобы украинская СБУ похитила кого-нибудь у нас на Красной площади. То есть похитить могли бы, но скандала не избежать. Слаба Богу на Украине нашлись политики (Арсений Яценюк и Остап Семерак), которые обратились к Януковичу с требованием выяснить все детали похищения Развозжаева.

Замечательно, что Илья Пономарев отправил Верховному комиссару ООН письмо с настоятельной просьбой дать Развозжаеву статус беженца. Этот статус очень сильно может ему помочь, поскольку дает дополнительные права.
Важно, что Евросоюз обратился к властями Украины с требованием провести тщательное расследование похищения. А комиссар Совета Европы по правам человека Нил Муйжниекс полностью в курсе дела после нашей с ним беседы.
Если удастся доказать, кто из российских спецслужб и как похищал Развозжаева - это означает, что он должен быть немедленно освобожден, поскольку задержан с нарушением всех российских законов и всех норм международного права.
Убежден так же, что все причастные к бандитскому похищению Развозжаева должны пополнить список Магницкого: им должен быть запрещен въезд в Евросоюз, а их зарубежные счета и имущество должны быть арестованы.

Чем и занимаемся.

[внешняя ссылка]

Шипко задумчивый писал: Борис Немцов

Убежден так же, что все причастные к бандитскому похищению Развозжаева должны пополнить список Магницкого: им должен быть запрещен въезд в Евросоюз, а их зарубежные счета и имущество должны быть арестованы.

Когда уже начнут имущество отбирать у нуворишей наших...
Жду не дождусь.

Шипко задумчивый писал : тут продолжение подоспело... Сердюков не пришел на совещание к Медведеву

При этом эксперт полагает, что весь скандал с Сердюковым и его нахождением в квартире у подчиненной, которую подозревают в махинациях, мог быть специально подстроен и продуман, чтобы был серьезный повод для снятия министра с поста.

Золотые твои слова, Эдуард Бенедиктович... (с)

Латынина и олень
О допустимой норме пыток
24.10.2012 Теги: бурная дискуссия, латынина

Был мальчик, который все время кричал: "Волки!". И есть журналистка, которая все время кричит: "Олень!". Я, конечно, о Юлии Латыниной.
Для тех, кто не знаком с ее творчеством, "олень" - это развернутая метафора двоемыслия, жертва которого видит лошадь, но кричит: "Олень!" - потому что иного не позволяют идеологические установки.
В этот раз "олень" приключился с самой Юлией. Комментируя историю с Удальцовым и Таргамадзе и желая уязвить "левых", к которым у нее встроенная ненависть, Латынина "вскользь" затронула и тему похищенного в Киеве, а теперь находящегося в московском СИЗО Леонида Развозжаева.
Мол, измельчали у нас профессиональные революционеры. Их еще не начали толком пытать, а они уже пишут явку с повинной.
Понимаю, что для Юлии Латыниной Леонид Раз-воз-жаев — это просто журналистский штамп, атрибут Сергея Удальцова. Мне же выпала удача знать Леню на протяжении нескольких лет. Он действительно спал с томиком Маркса в обнимку и мечтал о революции, но из этого не следует, что он является профессиональным революционером по рахметовским канонам, как из того, что Юлия Латынина не менее наивно и не менее убежденно верит в необходимость имущественного ценза на выборах, не следует, что она — профессиональный политтехнолог.
Всего этого Юлия Латынина, конечно, могла и не знать, потому что ее специализация — это не факты, а идеи. Поэтому мне очень хотелось бы обсудить идею о допустимой норме пыток, которая прямо следует из текста Латыниной. Нет, я действительно хочу разобрать примеры. Латынина пишет: "Хотите я скажу вам, что произошло? На него давили. Разводили. Не давали спать, допрашивали 48 часов и пр".
Знаете, Юлия, его, для начала, похитили на улице и запихали в микроавтобус.
Этого не было в тех случаях, которые Вы приводите в качестве контрпримера: ни с "Пусями", ни с Василием Алексаняном, ни даже с коммунистом Димитровым. Все, что происходило с ними, находилось в весьма кривом и больном, но все же правовом пространстве. До гестапо и после ЧК.
А то, что происходило с Леонидом с обеда пятницы до вечера воскресения — это Северный Кавказ. Где история с похищением средь бела дня на улице бандитами в погонах, спрятанных под камуфляжем - это норма. Юлия, вы часто про это пишете, проведите аналогию — сделайте над собой усилие! Там людей пытают или на них давят? Является ли пытка произведением давления на время, или тут важнее импульс, процент порванных сухожилий, площадь ожогов?
Юлия, а вы давно общались с людьми, которых реально пытали?
Мне вот как-то приходится, походя. Хоть я и пишу об экономике, но в "Новую" люди разные приходят. Знаете, что такое "Звонок Путину?". Портативный генератор и два оголенных провода за уши. Физиономию не портят, хоть завтра на пресс-конференцию, но довольно крепкие парни, испытав подобное, брали сверх своего разбоя еще по два-три убийства — не чета стенограмме разговоров с Таргамадзе.
Читайте также:
Поджог Рейхстага-2
Впрочем, я опять о фактах. А я обещал разговор об идеях. Так вот, Юлия Леонидовна, хочу выдвинуть Вам серьезное обвинение — Вы не понимаете сути нынешних репрессий.
Для Гитлера, Сталина и прочих диктаторов old school первичной задачей было физическое уничтожение оппонентов, а блестяще поставленная пропаганда должна была оправдать эти убийства в глазах фокус-групп.
В современном обществе физическое уничтожение — это, скорее, эксцесс исполнителя, как, например, в случае с Магнитским (Кавказ здесь ближе к классике, углубляться не буду).
А вот действительным содержанием политических репрессий сегодня является пиар.
Запредельно-сюрреалистический сюжет — попытки реанимировать уже мертвого Магнитского. Вы представляете себе за таким занятием Ягоду или, там, Гиммлера? Смерть Магнитского была плохим пиаром, а значит, и "плохой репрессией", не отвечающей духу времени. И вот как все печально для режима обернулось.
Сегодня им не нужно убивать, потому что принцип "нет человека — нет проблемы" уже не работает. Человека нету, аккаунт его живет. (Кто не читает Толокно — попробуйте).
Сегодня им нужно смешать человека с дерьмом. Любым способом. Вот Вы, Юлия, пишете: давили, разводили. А у Леонида двое детей. У меня тоже. И я, если что, не только десять листов мелким почерком бы написал, но и запятые правильно бы расставил. И мне было бы насрать, что Вы обо мне скажете на радио, потому что в "Новой" этого бы не опубликовали. А тем, кто "разводит" таких журналистов, как Вы, неважно, какая марка у вентилятора.
Юлия, не суть, оказался ли действительно в этом случае Леонид слабее, чем Вам хотелось бы, или к нему все же применили достаточный уровень пыток. Лени Риффеншталь не снимала "Триумф воли" в застенках, и уж точно ее потом не монтировал НТВ.
Юлия, недопустимость пыточных методов в политической борьбе — это "олень", который не становится лошадью, если надеть на него попону из кумача, и даже с серпом и молотом.
И, под конец, личный вопрос: когда в СИЗО окажется харизматичный оппозиционный политик, о котором Вы так часто пишете, что будет на Вашем плакате: "Хватит пытать!" или — "Держись!"?

[внешняя ссылка]

Кстати... навеяло.

Faza-69 писал : Потом он пожаловался на службу и сказал, если бы не загрёб и меня увидели из окон серого домика, ппснику потом пришлось бы или зп лишиться или работы.

Вроде уже цитировала как-то раз...
Когда (по слухам, официальной информации – тю-тю) у Виктора Некрасова конфисковали архив, то один из уходящих с пачками бумаг сказал вежливо, смущенно, человечно: «Простите ради бога, Виктор Платонович, – служба…» – На что был ответ: «А вот службу себе, молодой человек, каждый выбирает сам». (М. Веллер. "Дети победителей")

Когда-нибудь потом, в благополучной старости, те, кто... хм... неофициально беседовал с Развозжаевым, тоже, наверное, будут рассказывать внукам, что сами-то они в глубине души всегда были белыми и пушистыми. Просто служба такая...

То bordo60: Латынина, кмк, действительно слегка зарвалась в этой статье. Как минимум по той причине, что она-то сама в подобной ситуации, как понимаю, ни разу не была, так что осуждать Развозжаева за то, что он "дал слабину", морального права не имеет.
Но ее ироничность по поводу того, что нынче ливарюцинеры-сицилисты мелковаты пошли, в общем и целом, ИМХО, понять можно. Только вот проблема, как мне кажется, не в отсутствии железной несгибаемости (а попробовала бы Юлечка сама пару суток не проссываться, одновременно выслушивая угрозы детишек перебить, если не подпишет). Проблема, ИМХО, в наивности и лоховатости (пардон) нынешних оппозиционеров.
Обидно... Уж в нашей-то стране богатейший опыт конспирации накопился, богатейший опыт выживания в условиях, когда за анекдот на коммунальной кухне можно "двадцать пять и пять по рогам" схлопотать. Ан нет: как быстро ребята все забыли, как быстро расслабились. Нет-нет, не надо считать, что все ныне происходящее - это нормально. Не надо опускать руки и не бороться с "чекистизацией" режима. Но, блин, почему надо при этом вести себя так, как будто ваши оппоненты - бла-а-ароднейшие доны в белейших перчатках, а не привычные к нарушению и извращению закона российские силовики?

На майский Марш миллионов из провинциальных городов молодежь собиралась ехать. Радостно обсуждали свои планы в соответствующих группах "ВКонтакте". А потом горестно стонали в ЖЖ, что их легко и непринужденно сняли с поездов/электричек или "свинтили" еще на вокзалах. Да вы б, ребята, еще на стенах районных отделений милиции/городских отделов ФСБ списки активистов вывесили - чтоб людям уж совсем ничего делать не надо было.
Немцов сам (!!!) везет тираж своих "Путиноитогов" в Питер - и удивляется-обижается, что по дороге его тормозят и тираж отбирают. Да раздай ты, блин, знакомым, кто в Питер едет, по несколько экземпляров - все больше надежды, что хоть часть брошюр до целевой аудитории доедет.
Развозжаев... по идее, если знал, что могут забрать, лучше бы в России "на дно залег", причем со всем семейством. Или искал бы способ за границу нелегально дернуть, а потом уж чапал бы до здания ООН или куда он там шел и носа оттуда не высовывал, пока все проблемы не решатся. Булочек ему захотелось, епт... Хотя с ним-то, конечно, история уж совсем запредельная вышла, тут грех сильно придираться, только посочувствовать человеку можно.

Я уже как-то рассказывала, как дед у меня в 30-е после того, как его недоброжелатель на заводе очень сильно подставил, умудрился ареста и (скорее всего) расстрела избежать. Был у него еще один поучительный случай. Уже в Омске, в войну. Заводчан же на фронт категорически не отпускали, люди на заводе были нужны. Ну и... паспорта у них по этой причине были действительны только в пределах Омской области. Поймали бы за пределами области кого-нибудь с таким паспортом - судили бы как за дезертирство.
И поехал он как-то в выходные на юг области - вещи на продукты поменять. Поймал грузовик, который в сторону Казахстана шел, договорился с водителем, что тот его высадит в какой-нибудь деревне. И пока ехал - плохо стало (приступ малярии случился). В общем, очухался через энное время, высадил его водитель в каком-то ауле. Ну, аул и аул, по югу области этих аулов полно. А когда вещи на продукты у некоего аксакала менял, подошел милиционер. Спросил документы. И... повел в отделение, ибо оказалось, что заехал дед ненароком уже в Казахстан, где паспорт его, напоминаю, считался недействительным. Объяснил он все в милиции, но, говорит, понимал, что времена такие - посадят за милую душу, плевать им будет и на малярию, и на все прочие обстоятельства, говорящие о его полной невиновности. Так что когда (везучий у меня дед был все-таки) милиционера кто-то из кабинета в коридор позвал - выглянул дед в окно (благо открытое было, первый этаж, да еще и без решеток... интересно, кстати, в какой халупе это отделение располагалось ), увидел, что во дворе никого нету... схватил со стола паспорт свой да и был таков. В окно выскочил, до дороги добежал, поймал попутку до Омска. В понедельник, как порядочный, с утра на завод пошел. Недели две побоялся - как бы запрос из милиции не прислали на завод. Но повезло, обошлось все.
Да, не по закону поступил. По закону надо было остаться в отделении и доказывать свою невиновность. Но, понимая суть времени (не одобрял... просто понимал, в какое время живет), сообразил, что надежнее будет свалить по-быстрому, пока морду не набили и не посадили надолго.

А нынешние оппозиционеры-революционеры сути времени упорно понимать не хотят. А потом хлопают глазами и удивляются, как это с ними в очередной раз такая бяка приключилась. Вот в чем печалька-то. Похитрее надо быть.

Вот точно в детстве книжек не читали про шпионов и разведчиков. А про "... отошел,чтобы купить булочку". Прям слеза навернулась. За плюшкой чтоль московской. Тоска по родине взяла свое. Ну влезли в эти "грязные" игры то играйте по взрослому,а не как малыши из песочницы. Вся эта оппозиционная борьба как и тупые законы гос думы навевают на мысль,что живешь в театре абсурда. Тут все настоящее,а у них там маразм.

У нас вся страна - один большой театр абсурда.

Как в советские времена (в 70-е?.. все у того же Веллера прочла, сама-то такое не застала уже) было в крупных городах: на работу не примут, пока прописки нет, а прописку не дают, пока не трудоустроится гражданин.
Сейчас на комиссию по записи в садик нужно прийти, пока ребенку 10 (!!!) дней не исполнилось.
Государство победившего маразма...

СанькаО писала : У нас вся страна - один большой театр абсурда. Государство победившего маразма...

Приятно, что на ОФ, среди детского бреда, появляется человек, который достоин уважения за свои мысли сказанные вслух.
P.S. Человек взрослеет тогда, когда способен улыбнуться тому, кто сделал больно.

В. Шендерович:

"...за 12 лет они отвязались окончательно и могут себе позволить в открытую похитить человека и сказать «Да, мы нарушаем закон, да, мы плевать хотели на закон, мы плевать хотели, что вы там будете визжать, верещать. Мы плевать хотели на общественное мнение, мы плевать хотели на Запад, который там чего-то повякает дежурным образом. Мы плевать на это все хотели. Мы будем делать то, что хотим». Это демонстрация, это сигнал. И смысл этого именно в сигнале. Сам по себе Леонид Развозжаев – фигура не того масштаба, которая требовала таких бы усилий. Это именно сигнал всем. Это можно сделать с каждым, с любым в любую секунду по соображениям корпоративной целесообразности...

...Вот представь себе на секундочку, ну так, экстраполировать, что это произошло бы в Германии, во Франции, в Англии, вот такое похищение оппозиционера, пропажа, недопущение адвоката, двое суток без пищи, еды и туалета, да? Вот такая пропажа оппозиционера, кем бы он ни был. Значит, я тебе отвечаю, что к этому моменту (мы с тобой разговариваем через несколько дней после этого события) не было бы правительства. Не то, что там министра внутренних дел или какого-то еще министра (это бы не было бы через судки, да?), а скорее всего, не было бы правительства. Потому что миллион бы людей стоял у Даунинг Стрит или на Елисейских полях, миллион. Потому что у людей есть рефлексы, они понимают, что власть надо держать в мокрых штанах и в страхе по гораздо более мелким поводам. "

[внешняя ссылка]

Шипко задумчивый писал : В. Шендерович:

"...за 12 лет они отвязались окончательно и могут себе позволить в открытую похитить человека и сказать «Да, мы нарушаем закон, да, мы плевать хотели на закон, мы плевать хотели, что вы там будете визжать, верещать.

У Шендеровича провалы в памяти, штоле.
В 1993г. один чувак из танков по парламенту палил.
Подлечиться бы поциенту.

k9zxc писал : У Шендеровича провалы в памяти, штоле. В 1993г. один чувак из танков по парламенту палил. Подлечиться бы поциенту.

А потом с 1993 по 1999 г. чувак вроде более-менее делал вид, что законы соблюдает.
Кстати, Путин с самого начала правления (с 2000 года) постоянно позиционирует себя как борца с разгулом беззакония и разгильдяйства времен "лихих 90-х". Построение вертикали власти, возвращение школьной формы, комиссии по записи детей в садик и все такое...
А потом внезапно оказалось, что беззаконие никуда не исчезло, просто эксклюзивное право на его сотворение перешло от одной социальной группы к другой: от бандитов к чиновникам (в том числе - особенно - силовикам).
Сейчас главные бандюки - это чиновники. (с) с одного российского форума

Такшта Шендерович не гонит. Все так и есть... Хотя и без Развозжаева про безнаказанность и вседозволенность, ИМХО, давно понятно было.

Александра все сражается с журавлиными ботами )

есть решение КС
- организация обращений в профильные органы Евросоюза и США, проведение переговоров с официальными лицами Евросоюза. Начало кампании с требованием воспрепятствования въезда в ЕС и США и заморозки активов в ЕС и США всех, причастных к незаконному уголовному преследованию, пыткам и похищению людей по «делу 6-го мая». (Ответственные: Каспаров, Немцов, Кара-Мурза)

это единственное что может остановить 1937 )

Штурманн писал : Александра все сражается с журавлиными ботами )

Если бы... Словесная диарея. Потрепаться охота между делом, а больше не о чем.
По решению КС: а Европа уже более-менее независима от нашего газа или?..