Полежаев, от лица государства, просит прощения! 

Германия для немцев. И у них есть шанс туда свалить. И едут они туда не по зову крови. А потому что перспектив тут для себя не видят. И хотят чтобы дети их выросли в нормальной стране. А не в ОПГ. А мы с вами в этой стране живем. И всё что мы можем сделать, это хоть как то повлиять на ситуацию. Чтоб и наши дети могли жить тут по человечески. Хотя вряд ли...

интересуюсь

С Индией сравнение вполне корректно, люди они везде люди. Хоть в Африки хоть в Швейцарии.

А по теме, отец как-то давно сказал "если ты ничего не можешь поменять, не надо об этом и кричать, результата не добьёшься, а проблем в два счёта" примерно так, смысл тот.

Если вы чем-то сильно не довольны, начните не с слов, а с действия, что-то делать позитивное, там людям помогать или детям или в конце концов откройте стадион или бассейн бесплатный (если деньги позволяют), можно и каток залить самому, было бы желание.
Проблема - Решение. А не так Проблема - Куча нытья, куча плача по СМИ

[quote="КАМЕНЬ"]

Есть доля истины в словах Вашего отца. Это старая восточная мудрость:"Если не можешь изменить ситуацию-смирись с ней". Нам кстати так и навяливают. А то проблем мол наживете.
СМИ для того и предназначены. Что бы человек мог свое мнение выразить. А соплей и нытья я на форуме не вижу. Каждый выражает свое мнение. И это нормально. Вот когда разговоры по этому поводу прекратятся, тогда некоторые могут праздновать победу. Быдло стало безропотным. Ура! Мы добились своей цели! И не нужно теперь извиняться перед матерью солдата.
А Вы от жизни оторваны молодой человек. Не знаете даже, что счётчики на воду давно установлены. И если каток заливать, то это должно окупаться. Бизнес. Что то я не видел ещё доброхотов от бизнеса, которые каток пацанам заливали бы на халяву.
. Ну просто хотя бы для того, чтобы они в свободное время могли шайбу погонять вместо того, чтобы пиво пить и траву курить. Возможно и я не во всём прав. Каждый видит мир по разному. Я вижу его так.

КАМЕНЬ писал :По поводу милиции и других гос структур можно сплетен много говорить, но разве вы видите стенка на стенку ОПГ? Или знаете серьёзные ОПГ по разбоям? Если нет тогда зачем структуры чернить, они реально выполняют свою функцию, пусть много казусов, но если их убрать будет на порядок хуже.

Это расхожее мнение, для многих это своего рода аксиома, что "братки хуже ментов". Но я не согласен, и могу поделиться своими наблюдениями. В девяностых годах мне самому приходилось принимать участие в решении вопросов с бандитами, платить им деньги, и в Омске, и в Москве. Я прекрасно помню переломный этап, когда менты разогнали всех бандитов и установили всевластие олигархов. Правда, в то время это воспринималось скорее позитивно, потому что тогда казалось, будто бы это шаг на пути к исправлению общества. Но это была лишь иллюзия прогресса. Если отбросить эмоции и посмотреть на факты, то получается, что ситуация на самом деле только ухудшилась. Почему?
Cравним "власть бандитов" и "власть ментов".

1) "За ... отвечаешь?". Ответственность или безнаказанность?
На власть бандитов есть управа - это менты, и другие бандиты. Поэтому у бандитов были хоть какие-то рамки, и в случае чего им приходилось за всё отвечать. За базар отвечать, за несправедливость отвечать, за беспредел отвечать. У каждой бандитской группировки были "естественные враги".
Когда же власть монопольная, сугубо ментовская, то она вообще ни за что и ни перед кем не отвечает. На ментовскую власть нет никакой управы. В сущности это государственная ОПГ, которая может творить любой беспредел, любую несправедливость, и абсолютно безнаказанно. И никаких "естественных врагов" у ментовской ОПГ нету.

2) "Делиться надо". Посильная дань или тупой грабёж?
Бандиты облагают данью предпринимателей. Государство собирает со всех налоги, сборы, штрафы, взятки, пени, ну и так далее.
Когда бандиты "перегибали палку" в поборах, то предприниматели разоряются, и бандитам это не выгодно, они так лишают себя дохода. Поэтому бандиты собирали посильную дань, а не такую, чтобы всё по максимуму отобрать и разорить.
Государство - наоборот, ему плевать на предпринимателей. Госбюджет наполняется распродажей ресурсов страны и богатств, созданных во времена СССР, а предприниматели если разорятся, то государству лишь радость, да и у олигархов будет меньше конкурентов. Поэтому государство всегда нещадно и бессовестно грабило мелких и средних предпринимателей, не оставляя им возможностей для честного бизнеса. Честно платить налоги было просто невозможно, их сумма превышала 100\% доходов (позже это стали корректировать, но к тому времени честные предприниматели уже вымерли, остались только всякие жуки).
Если бандиты поощряли мелкий и средний бизнес, то государство, уничтожив бандитов, стало защищать только интересы олигархов (то есть воров, имеющих "волосатую лапу" в гос. власти), а мелких и средних предпринимателей стало нещадно грабить, выдумывая всё новые и новые способы грабежа.

3) "По понятиям", или по формальностям и произволу?
Бандиты живут "по понятиям", у них есть свои законы, а главное - они живые люди, с которыми при необходимости можно поговорить и порешать сложные вопросы как с людьми.
Государство, менты - они в сущности нелюди, они разворачивают против человека дышло закона, и выносят приговоры, сажают тех, кто мешает олигархам, и наоборот, оправдывают и выпускают преступников, которые выгодны олигархам.
С государством нельзя ничего порешать ни по каким понятиям.
У государства РФ иной принцип действия: оно разделяет всех на "правящую касту" и "быдло", и если ты из "правящей касты", то тебе в сущности позволено всё, в случае чего тебя всегда отмажут и закроют глаза на любые твои прегрешения. Если же ты непричастен к чиновникам, ментам, к этой "неприкасаемой касте", то против тебя будет работать вся машина государственного формализма, даже если это будет совершенно противоречить логике и здравому смыслу. Если ты "из быдла" то в случае твоего прегрешения перед властьимущими тебя неизбежно переедет каток "правосудия", посадят, всё отберут и загонят в долги, вообще сгноят, причём всё по закону, и никто при этом за тебя не заступится.

В общем, моё мнение таково: современная монопольная власть ментовской ОПГ - это ещё хуже, нежели бывшая власть множества конкурирующих бандитских группировок. Сейчас в этом плане гораздо хуже, нежели было в "шальные девяностые", которыми теперь стало принято всех пугать. Нынешнюю, полностью охреневшую власть, никто не может осадить, не может поставить на место или призвать к ответу. Вот она и есть такая как есть, упивающаяся своей безнаказанностью и безответственностью.

[quote="интересуюсь"] [quote="КАМЕНЬ"]

И еще хочется спросить. А Вы в Индии или в Швейцарии были сами или по наслышке рассуждаете?
Мне по долгу службы, так сказать, довелось побывать во многих странах. Это всё служебные командировки были. Месяцев по 8-9 безвыездно из страны прибывания. На разное насмотрелся. Хоть книгу пиши. И в Европах и в Африках. Даже малярией тропической переболел.(это так. к слову) ). В своей то стране специалист не нужен. А там почему то востребован. По этому пишу со знанием дела. Вы бы еще нас с Афганистаном или Сомали сравнили.

[quote="AlexAdmin"] [quote="КАМЕНЬ"]


+100500. Только про бандитов я не совсем согласен. Их нам тоже не надо. Хотелось бы как в Швейцарии Там все тихо и спокойно. Пожилых людей насильно усаживают в инвалидные кресла, и катят до места назначения. Берегут и уважают. А бандиты там в основном наши. Гоняют на дорогих машинах в нетрезвом виде. Их потом сажают, или выгоняют из Шенгена без права въезда.

интересуюсь

По поводу нытья это не к форму и конечно не к вам, это к сми больше. По поводу счётчиков -) оторвите от себя дайте другим -))))

AlexAdmin

К сожалению все эти слова можно подтвердить разными фактами -(, но и отожествлять это со всеми сразу это тоже не совсем верно, мир не без добрых людей. То что менты нелюди это тоже не совсем верно, общался с разными, в том числе с теми кто хорошем звании на пенсию ушли, многие действительно хорошие люди, есть и не очень

Как бы ни было имхо лучше *мало сделать, чем громко сказать*, вы же сами понимаете что простой гражданин ничего не решает голосом, но своим действием хоть и ничтожно малым, он может внести свою лепту.

Моё имхо в разрешении данных вопросов и проблем всегда стараюсь использовать более восточные взгляды. Возможно деятельность руководителя порочно, но и отвечать он будет не перед подчинёнными за свои поступки.

Случай из практики, один раз человек один решил *поучить как надо правильно решить проблему* с большим рвением, предложил моментально всю ответственность взять на себя за действия -) всё конфликт был исчерпан *советчик* осадил. Мало кто видит в власти большую ответственность, больше видят деньги и привилегии, ещё меньше понимаю что всё это не в кайф, когда под тобой земля ходит ходуном.

Возможно чтобы осадить другого нужно начать с себя, со своей деятельности в нужном векторе, вы не думали над этим?


"А счетчик щелк да щелк, да все равно
В конце пути придется рассчитаться" В.С.Высоцкий

Завтра оторву от себя последнее, что еще не оторвали власти и пойду залью каток. Раз власть не может. Помру с голода, но власти пример покажу

AlexAdmin писал : В общем, моё мнение таково: современная монопольная власть ментовской ОПГ - это ещё хуже, нежели бывшая власть множества конкурирующих бандитских группировок. Сейчас в этом плане гораздо хуже, нежели было в "шальные девяностые", которыми теперь стало принято всех пугать. Нынешнюю, полностью охреневшую власть, никто не может осадить, не может поставить на место или призвать к ответу. Вот она и есть такая как есть, упивающаяся своей безнаказанностью и безответственностью.

Угу угу, бандиты классно вопросы решали - "нет человека - нет проблемы", кому как конечно, но многим 100\% проще отсидеть, чем такое решение(за самоубийц не поручусь). Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...(с)

странно у меня отец в своё время заливал каток просто чтобы я занимался хоккеем, а точнее не только я а вся братия с округи кому это было интересно, и кружки были спортивные на общественных началах, единственное что форму приходилось доставать по блату или в Москве или с Канады заказывать.

и не считалось зазорным купить волейбольную сетку и мяч чтобы повесить во дворе и все играли, а так же другие спорт атрибуты для развлечения всей округи.

Не скажу что денег было валом, просто работал отец на 3 работах и ЗП была соответствующая.

[quote="OmWebmoney.Ru"] странно у меня отец в своё время заливал каток просто чтобы я занимался хоккеем, а точнее не только я а вся братия с округи кому это было интересно, и кружки были спортивные на общественных началах

Стоит продолжать поступать так как ваш отец,тогда в прогрессии и жизнь рядом чуточку изменится в лучшую сторону.
Ктото сажает цветы и деревья,ктото делает для детей и даже гопник понимает,так лучше всем,еееее(ухты,типа рэп строка получилась )
Только причем тут тема покаяния ЛКП?нужно перебазировать беседу в новую тему,как думаете?

Все разговоры о политике и политиках в нашей стране, сводятся всегда к одному: Власти козлы. А хотелось бы в разговоре на эту тему как нибудь обмолвиться...например...а вот какой закон классный дума приняла, или а какой губер молодец...сделал для города что то хорошее. А тему конечно лучше новую создать. Я за!

Насчет годового дохода отдать женщине не знаю а вот ха извенения я его уважаю не каждый способен так сделать!и вряд ли это перед уходом! я всю тему не перечитывал но пока такое мнение дочитаю ....

Видимо, выпал из виду тот момент, когда реальность превратилась в сказку!!! "...и развеялись колдовские чары! ...и прозрел прекрасный принц!" Слабо верится, что это действие было от души. Все что связано с политиками, все "чистой воды" PR!!!
"...это вместо того чтобы дать задание вывалить на нее тонны пиар-дерьма" - в данной ситуации дерьмо бы не сработало, подсунули пиар-карамель...